| "Autor" |
Krieg oder Mord ??? |
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 12:17 Uhr
|
|
US-Armee tötet Frauen und Kinder bei Kontrolle
Die US-Armee hat an Kontrollpunkten in Irak mindestens sieben Frauen und Kinder und einen unbewaffneten Fahrer erschossen. Soldaten der 3. US-Infanteriedivision eröffneten das Feuer auf einen Kleinbus, der sich ihrem Kontrollpunkt bei Nadschaf näherte und nach US-Angaben trotz Warnschüssen nicht anhielt. Auch bei Schatra erschossen US-Soldaten einen unbewaffneten irakischen Autofahrer.
............Der britische Premier Tony Blair verkündete, der Krieg habe jetzt die "zweite Phase" erreicht. Es gehe "stetig voran".
mehr:
Link
Geändert am 02.04.2003 um 12:19 Uhr von steinwolf |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 12:26 Uhr
|
|
das is so ne sache...was würde man selbst tun, wäre man soldat an einer kontrollstelle und ein heranbrausendes fahrzeug reagiert nicht auf warnschüsse? und dies im kriegsfall.
wobei sich auch noch die frage aufwirft, ob es nicht effektiv genug gewesen wäre, die autoreifen zu beschiessen.
dies wird jedoch nicht die letzte situation gewesen sein, welche fragen aufwirft.
bone |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 12:35 Uhr
|
|
gibt es eine vernünftige erklärung warum das fahrzeug nicht gehalten haben soll ???
niemand war in dem bus bewaffnet - das wurde im nachhinein eindeutig festgestellt- und zwar von den soldaten!
fährt so ein bus mit frauen und kindern panzer oder straßensperren nieder?
erklärt angst alles ?
wer hatte wohl mehr angst ?
die insassen im bus oder die schwerbewaffneten soldaten ?
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 12:48 Uhr
|
|
Im Spiegel wurde die ganze Situation noch etwas ausführlicher geschildert. Offenbar reagierten die Soldaten nicht auf das Kommando Warnschüsse abzufeuern, und dann bekamen sie Panik und schossen direkt in den Fahrerraum.
Link
[...]
"Feuert einen Warnschuss ab", habe Captain Ronny Johnson der Besatzung eines M2-"Bradley"-Panzers vor dem Stützpunkt befohlen. Als der Kleinbus nicht anhielt, sollte die Panzerbesatzung einen Schuss aus einem Maschinengewehr des Kalibers 7,62 Millimeter in den Kühler des Wagens feuern. Doch die Besatzung des Panzers reagierte offenbar nicht sofort. "Macht endlich!", habe Johnson in sein Funkgerät gerufen, als sich noch immer nichts tat. Dann habe er geschrieen: "Stoppt ihn, Rot eins, stoppt ihn!"
Diesmal sei der Befehl sofort befolgt worden: Etwa ein halbes Dutzend Schüsse aus der 25-Millimeter-Bordkanone des "Bradley" schlugen im Fahrgastraum des Busses ein. "Feuer einstellen!", habe Johnson über Funk gerufen. "Verflucht, ihr habt eben eine Familie umgebracht, weil ihr nicht rechtzeitig einen Warnschuss abgegeben habt!"
[...]
Aber auch die Briten bekommen mehr und mehr Ansgt vor der Cowboy-Mentalität ihrer amerikanischen Mitstreiter...
Link
[...]
Der Thunderbolt sei in einer Höhe von 50 Metern über den Fahrzeugen geschwebt und nur 500 Meter entfernt gewesen, als er das Feuer eröffnet habe. Gerrard kann nicht verstehen, wie der A10-Pilot die britische Flagge übersehen haben könnte. Zudem habe der US-Pilot keine Rücksicht auf die Ansammlung von Zivilisten genommen, die sich in der Nähe des Konvois aufgehalten habe.
"Da war ein etwa zwölf Jahre alter Junge. Er war höchstens 20 Meter entfernt, als der Yankee anfing zu schießen", sagte Gerard. "Überall waren diese Zivilisten. Menschenleben waren dem völlig gleichgültig. Ich glaube, das war ein Cowboy. Vorher hatte ich bereits mehrere [A-10s] gesehen und dieser hatte sich von den anderen getrennt und war alleine, als er uns angriff. Der machte eine Spritztour."
[...]
Der Konvoiführer, Leutnant Alex MacEwen, ist froh, dass der Krieg für ihn zu Ende ist: "Angriffe von Verbündeten waren immer eine meiner größten Ängste. Meine Freunde und meine Familie haben Witze darüber gemacht. "Sorge Dich nicht um die Iraker, behalte lieber die Amis im Auge." |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 14:48 Uhr
|
|
| [i][schwarz]Frage: WIeso ist der Bus nicht einfach stehen geblieben? |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 15:02 Uhr
|
|
| leider können wir den fahrer nicht mehr befragen, schlaumeier. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 15:32 Uhr
|
|
US-Jets bombardieren angeblich Klinik in Bagdad
Neue Berichte über zivile Opfer im Irak-Krieg: US-Flugzeuge sollen beim Angriff auf Bagdad eine Geburtsklinik der Hilfsorganisation Roter Halbmond sowie andere zivile Einrichtungen getroffen haben. Das berichten eine Reuters-Reporterin und Krankenhausvertreter. Mehrere Menschen sollen getötet und mindestens 25 verletzt worden sein.
mehr:
Link |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 15:45 Uhr
|
|
Hm....leider lese ich hier nichts, von den vier amerikanischen Soldaten, die am Samstag in die Luft gesprengt wurden, nachdem sie einen um Hilfe winkenden Taxifahrer zu Hilfe eilten.....
Kurz nach diesem feigen Attentat verkündete der Irak das viele solcher Selbstmord-Attentate folgen würden....
Auch wenn ich diesen Krieg WICHTIG und RICHTIG finde, kann ich gut verstehen, dass es vielen anderen Menschen nicht so empfinden...aber die Anti-Amerika oder Anti-Koalitionshetze finde ich unsachlich und wer sich mal Zeit nimmt und sich mit der Lage wie sie im Irak vorherrschte auseinander setzt und das nich nur mit Bild oder BZ Literatur , sondern mit Fachliteratur, der wird über vieles anders denken...und wenn vier meiner Kameraden bei einem Selbstmordattentat in die Luftgesprengt worden wären, hätte ich auch auf einen Bus geschossen wo ich aus der Ferne nicht erkennen kann ob da Frau, Mann oder Kind drin sitzt!!! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 15:56 Uhr
|
|
was wollen die "kameraden" wie du sie nennst dort ?
eine kolonie der usa aufbauen ?
sie haben dort nichts verloren - kein wunder wenn das volk sich wehrt.
hätten wir vor gut 10 jahren auch in die ddr einfallen sollen oder die menschen vom sozialismus durch bomben "befreien" sollen ???
ps.
bild oder ähnliche "schmuddelblätter" werden wohl mehr auf deiner seite stehen.
sowas lese ich nicht und werde es auch niemals zitieren!
Geändert am 02.04.2003 um 15:57 Uhr von steinwolf
Geändert am 02.04.2003 um 16:00 Uhr von steinwolf |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 20:28 Uhr
|
|
verstehe nicht ganz warum du persönlich werden musst, aber nun gut ein Zeichen für mich, mich aus dieser "Diskussion" zurück zuziehen. Ich diskutiere nur mit Menschen die sachlich bleiben und nicht persönlich werden...ist halt nicht mein Stil...mag an meinem Alter oder an meiner Bildung liegen...aber es gibt ja zum Glück noch genug Mäppchen in denen man sachlich diskutieren kann.
Dann wünsche ich dir mal noch viel Spass bei deinen Einträgen 
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 20:32 Uhr
|
|
persönlich ???
wo wurde ich persönlich ?
sorry - das bleibt mir leider verschlossen. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.04.2003 um 20:34 Uhr
|
|
Meiner Auffassung nach ist Steinwolf keineswegs persönlich geworden. Auch die von uns zitierten Quellen würde ich unter keinen Umständen zu der Sparte der Revolverblätter zählen...
Wo siehst Du hier unsachliche Kommentare oder Wertungen?
"ist halt nicht mein Stil...mag an meinem Alter oder an meiner Bildung liegen"
Alter und Bildung sollten mit der Zeit dabei helfen Toleranz zu entwickeln, allerdings sehe ich bei deiner niedrigen Toleranzschwelle, was Gegenargumente und deren Sachlichkeit angeht, nichts von beidem. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.04.2003 um 13:54 Uhr
|
|
Lassen wir mal eure persönlichen Eitelkeiten beiseite und widmen uns wieder dem eigentlichen Thema.
Tatsache ist doch, dass die USA behaupten angeblich tollsten und bestausgebildsten Soldaten der Welt zu besitzen. Wenn man dem Glauben schenken will, dann sind solche Vorfälle undenkbar. Ich jedoch wage es die These aufzustellen, dass diese Soldaten schlecht ausgebildet sind und überhaupt keine Vorstellung von dem haben, was da im Irak auf sie zukommt. Selbst wenn der Bus auf Zeichen der Soldaten nicht gehalten haben sollte, so gibt für ein Vorgehen in einem solchen Fall klare Regeln. Zunächst sind deutlich Warnschüsse abzugeben! Aber haben das diese tollen Hechte getan? Nein, sie haben hysterisch und kopflos auf den Bus gefeuert. Dieser Fehler ist in meinen Augen unverzeihlich und ist ein klarer Verstoss gegen geltende Regeln, selbst in Anbetracht auf den vorherigen Selbstmordanschlag! Denn mit sowas wie möglichen Selbstmoranschlägen umgehen zu können gehört wohl zweifelsfrei zu den Zielen der Ausbildung solcher Soldaten, da sie in arabischen Ländern wie dem Irak sehr wahrscheinlich sind.
Aber das Phämomen, dass amerikanische Soldaten erst schiessen, dann denken ist sehr weit verbreitet. Erinnern wir nur an den Vorfall, wo ein amerikanischer Kampfjet aus 50 Metern Entfernung trotz absolut klarer Sicht auf zwei britsche Panzer feuerte und dabei einen Briten tötete. In einem solchen Fall gibt es Freund- Feindkennungen, aber der hysterische US-Piltot feuerte lieber zuerst, bevor sich bemühte den Panzer zu identifizieren, nach dem Motto: Vernichten, bevor er mich vernichtet! Dies sind eindeutige Indikatoren von schlechter Ausbildung und Hysterie basierend auf Angst! Soldaten sollten jedoch in der Lage sein einen kühlen Kopf zu bewahren und Situation realistisch Abschätzen zu können, dafür sind es Profis in Sachen Kriegsführung, dies ist und war Ziel ihrer Ausbildung. Sicher ist niemand Perfekt und so kann es zu Fehlern kommen. Trotzdem sind solche Fehler, wie in jüngster Zeit von Seiten der Amerikaner unverzeihlich und absolut vermeidbar.
Das Thema, was die USA überhaupt im Irak zu suchen haben ist müßig, da sie nun einmal dort sind! Ein hoffungsloser Idealist, wer ernsthaft damit gerechnet hat, dass Bush diesen Krieg nicht führen wird.
Trotzdem ist das Vorgehen von Bush in der Irak-Frage durchaus schändlich, erst lässt er Saddam durch die Uno Waffen zerstören, um ihn dann besser angreifen zu können.
Aus dem ganzen Krieg kann man nur eine Lehre ziehen: Es ist besser Atomwaffen und Massenvernichtungswaffen zu besitzen, dann greifen einen die USA nämlich nicht an, siehe Nord-Korea. Diese Lehre zieht der Iran nämlich gerade.
Gut gemacht, Herr Bush, jetzt haben sie die Stabilität im gesamten nahnen und fernen Osten gefährdet, wenn nicht sogar zerstört, weitere Kriege werden folgen, sie können mit sich zufrieden sein.....und ihr Papa auch. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.04.2003 um 17:31 Uhr
|
|
"[...] Wenn sie sich mit den Händen am Kühler des Fernsehers abstützt und ich sie von hinten nehme, kann ich anschließend auf die Leichen der Frauen und Kinder ejakulieren. Spätestens mein Cum"shot" gibt ihnen dann den Rest ... [...]"
... tönte Pornostar Johnny Cacerres und zeigt uns somit, dass wir vielleicht hin und wieder dem erotischen Aspekt des Krieges die Ehre geben sollten.
Angesichts der Tatsache, dass auch ich ein prüder Deutscher bin, kann ich mir eure dummen Gesichter leibhaft vorstellen. Nun, mal Spass bei Seite ...
Was hätten sie tun sollen? Die Selbstmordanschläge arabischer Islamisten sind weiträumig bekannt. Es gab keine Alternativen: Hätten die Soldaten nicht geschossen, hättet ihr euch über ihre Dummheit lustig gemacht, einem derart plumbem Anschlag aufzuliegen. Sollen sie die verdammten Kinder und Frauen erschießen, wenn sie dadurch eine Konsequenz im Umgang mit terroristischen Aktivitäten erreichen.
Endlich gewinnt der Krieg an Intensivität, so dass gerade die Demonstranten mit der größten Klappe die Sinnlosigkeit ihrer aktivistischen Existenz erkennen müssen.
So ist es nunmal, wenn man seine Chacne nicht nutzt, auf die Bremse zu treten oder wenigstens schnell genug zu fahren, einem US - Schnellfeuergewehr zu entkommen.
Schließlich schützt Dummheit vor Strafe nicht ...
[i]drei Euro ins Phrasenschwein stopft[/i]
Meine Herren ...
Toni
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.04.2003 um 19:32 Uhr
|
|
mh... lieber vorschreiber...
da fällt mir spontan ein song von georg danzer ein.
auszug aus: ich bin sexuell verklemmt:
----------------
"Ich bin sexuell verklemmt
Mein Selbstbewußtsein ist gehemmt
Ich bin durch und durch pervers
Na, mein Freund, wie wär's?
Ich seh gern zerhackte Leiber
Ausgepeitschte nackte Weiber
Wenn mich einer kräftig haut
So kriege ich ne Gänsehaut
Leider bin ich unbekannt
Dabei wär ich doch interessant
Ich würd gern im Rundfunk sprechen
Über Leichenschändungsfälle, bis die Leute sich erbrechen"
-------------------------------
unangenehm, dieses leiden –es kommt selten alleine.
es geht meistens einher mit einer erektilen dysfunktion und das ist das so eine sache.
häufig sind es seelische ursachen. aber vornweg, natürlich ist eine gründliche untersuchung notwendig. nur dann ist exakte diagnose möglich.
thema ursachen ?
na ja, gehen wir von den bereits genannten seelischen aus, dann könnten es u.a. partnerkonflikte,
verdrängte homosexualität,
selbstunsicherheit,
versagensangst,
beruflicher stress ,
nikotin- oder gar alk- bzw medikamentenmissbrauch sein.
wenn man sich nicht behandelt lässt, kann es zu einer ernsten bedrohung für den betroffenen werden.
nun ja...hoffen wir es ist nicht soooo ernst 
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.04.2003 um 22:43 Uhr
|
|
[i]versetzen wir uns mal in die lage der soldaten:
ein fahrzeug fährt auf uns zu..wir fordern es mehrmals auf zu stoppen
wir wissen das vor kurzen einige unserer kameraden durch einen fahrzeug bei einer ähnlichen situation getötet und verletzt wurden
das fahrzeug kommt immer näher...
wie würdet ihr euch in soeiner situation verhalten
für mich is der zwischenfall tragisch...aber auch das handeln der amis verständlich
ich finde sie sind genug damit bestraft diesen unfall auf dem gewissen zuhaben
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.04.2003 um 16:43 Uhr
|
|
| ja,krieg ist total scheiße aba was soll man dagegen tun,wenn die krieg wollen kriegen sie ihn auch!und meistens leiden die unschuldigen darunter,aba immer nur krieg,ich kann`s bald net mehr hören.man würde alles vielleicht ma anders sehen,wenn man selbst ma da unten ist.die soldaten machen auch nur ihre arbeit und die meisten wollen bestimmt net einfach irgendwelche abballern,aber wenn du da bist und einer kommt mit `ner mg oda so auf dich zu gerannt dann würde ich bestimmt auch schießen.is schon blöd das auch unschuldige darunter leiden,aba was würdest du denn machen,wenn auf dich `n auto zugerast kommt und das net anhalten will? |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.04.2003 um 16:45 Uhr
|
|
| mich hinter meinen panzer stellen..... |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.04.2003 um 16:46 Uhr
|
|
| allter was soll`n das andauernd? |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.04.2003 um 17:20 Uhr
|
|
| bist du eigentlich ganz gesund?sicher du würdest dich da hinter stellen?!wie alt bist du überhaupt?!und wenn nix panzer da wär und so?nur du und deine kammeraden und die andere seite. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.04.2003 um 17:21 Uhr
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
