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"Nichts zu verbergen" oder auch: Ãœberwachungsstaat! |
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geschrieben am: 12.06.2007 um 22:09 Uhr
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Gleich zu Anfang das Bild und die Frage wie Ihr darüber denkt?..
Ich finde, das könnte in 2 oder 3 Jahren schon realität sein. Es ist zur Zeit sogar in der Diskussion, dass Daten aus Emails gespeichert werden. U.a. der Absender und Empfänger mit dem Datum. Auch sollen Gesprächsdaten gespeichert werden.
Im moment weiß sogar Google mehr als ihr denkt ;).. U.a. speichert Google, wo ihr nach was und wann sucht. Und erstellt eine Art Profil.
Das ist kein "Big Brother is watching you" mehr, sondern das kommt immer mehr "1984" näher. In meinen Augen beängstigend!
Wie denkt ihr darüber?.. Bitte nur sinnvolle Antworten!! Und bitte On Topic bleiben!
wasc... |
Glück kann man nicht mit Geld kaufen! Doch, das ist nur eine Lüge, die wir den Armen erzählen, damit sie nicht randalieren!
..Man muss noch Chaos in sich haben, um einen tanzenden Stern gebähren zu können.. |
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TopZuletzt geändert am: 12.06.2007 um 22:12 Uhr von Wascator
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geschrieben am: 12.06.2007 um 23:14 Uhr
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Oh die Fikition "1984" von George Orwell wird von Tag zu Tag immer mehr zu Realität. Die USA und GB machen es vor und die deutsche Politik zieht nach. Selbst das Bundesverfassungsgericht gibt immer mehr nach (siehe Demo zum G8-Gipfel).
Na ja, wir haben aber auch einen fantatischen Innenminister. |
Bitte nicht füttern! Bissig!
Big Brother is watching you! - 1984 |
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geschrieben am: 12.06.2007 um 23:33 Uhr
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geschrieben am: 13.06.2007 um 13:49 Uhr
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Übertriebene Maßnahmen sind in meinen Augen sinnlos.
Doch ein bisschen Überwachung kann nicht schaden, auch wenn der eine oder andere sich dadurch eingeschränkt fühlt.
AP |
| Wenn du Garantie brauchst, kauf dir einen Fön! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2007 um 13:53 Uhr
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So die Herkunft der Politiker:
Merkel - Hamburg
Müntefering - Nordrhein-Westfalen
Steinmeier - Nordrhein-Westfalen
Schäuble - Baden-Württemberg
Zypres - Hessen
Steinbrück - Hamburg
Glos - Bayern
Seehofer - Bayern
Jung - Hessen
von der Leyen - Belgien
Schmidt - Nordrhein-Westfalen
Tiefensee - Thüringen
Gabriel - Niedersachsen
Schavan - Nordrhein-Westfalen
de Maizière - Nordrhein-Westfalen
Wieczorek-Zeul - Hessen
Ui, soviele ehemalige Ossis sind ja gar nicht dabei, werter Tarton. Also zieht dein Argument nicht.
btw: Man kann sich immer wehren ;) |
Bitte nicht füttern! Bissig!
Big Brother is watching you! - 1984 |
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geschrieben am: 13.06.2007 um 14:52 Uhr
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Und wenn man irgendwann mal das Lesen würde was ich schrieb wäre die Welt auch in Ordnung , NICHT ALLE!!!!! man man man es geht ja um die frage wie wir das finden! und das man davor die Augen nicht verschließen sollte
.Denn die Geruchproben war schon im Gespräch und wurde auch angewandt (NUR für StraffTäter)
So nun mal Klartext:
17. Juli: Angela Merkel wird als Angela Dorothea Kasner in Hamburg als erstes Kind des Theologiestudenten Horst Kasner und der Lehrerin Herlind Kasner (Geburtsname: Jentzsch) geboren.
Horst Kasner tritt in Quitzow, Brandenburg, seine erste Pfarrstelle an.
1957
Die Familie zieht in die Nähe Templins, wo der Vater die Leitung des Pastoralkollegs Waldhof übernimmt.
1961-1978
Merkel verbringt ihre Kinder- Jugend- und frühe Erwachsenenzeit im Spannungsfeld zwischen den Anforderungen des sozialistischen Staates und der Kirche.
ca.1968
Merkel wird aktives Mitglied der SED-Jugendorganisation "Freie Deutsche Jugend" (FDJ).
Könnte noch mehr reinbringen ,aber das würde zu weit führen .
Und > Tiefensee - Thüringen> Point Alpha, Rhön, Rhoen, Grenze Bayern Thüringen, ehemalige Demarkationslinie DDR, Mahnmal zur Erinnerung an den Kalten Krieg und den Eisernen Vorhang, NATO, Warschauer Pakt
grüße von Tarton
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Niemand fragte mich, ob ich leben will,
also sagt mir auch nicht,
wie ich zu leben habe! |
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geschrieben am: 13.06.2007 um 15:25 Uhr
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Wow, ich bin wenigstens noch vorsichtig und leicht kritisch. Du hingegen schiebst schon Paranoia. Genau die Rache des bösen, bösen Osten steht uns bevor. Oh Gott, man kann es auch übertreiben.
Einzig unser geliebter Innenminister, Herr Schäuble, versucht unsere Grundrechte einzugrenzen, aber Baden-Württemberg liegt ja auch gleich am Eisernen Vorhang, nicht? ;)
Sorry, aber der Osten ist an der Sache nicht schuldig. |
Bitte nicht füttern! Bissig!
Big Brother is watching you! - 1984 |
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TopZuletzt geändert am: 13.06.2007 um 15:26 Uhr von Gh0sT
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geschrieben am: 13.06.2007 um 15:42 Uhr
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Zitat von: Gh0sT Wow, ich bin wenigstens noch vorsichtig und leicht kritisch. Du hingegen schiebst schon Paranoia. Genau die Rache des bösen, bösen Osten steht uns bevor. Oh Gott, man kann es auch übertreiben.
Einzig unser geliebter Innenminister, Herr Schäuble, versucht unsere Grundrechte einzugrenzen, aber Baden-Württemberg liegt ja auch gleich am Eisernen Vorhang, nicht? ;)
Sorry, aber der Osten ist an der Sache nicht schuldig. |
Ich habe mit keinem Wort behauptet das die Gefahr aus dem Osten kommt ,nur das unsere Regierung die gleichen Methoden anwendet.Ich schrieb ja schon ,man sollte es richtig lesen was andere schreiben ,und das ein paar Politiker die wie auch immer dieses unterstützen und ein paar aus der ehemaligen DDR stammen. Und drehe das geschrieben nicht zu deinem Gunsten um, wenn du das nicht verstehst was ich damit meinte, denn lass deine kommentare .
so! nun meckere mal weiter wenn du sonst nix anderes zu tun hast ich habe hier nur meine Meinung zu geschrieben,ich will hier den Beitrag nicht wie manch anderer zerhacken
grüße von Tarton |
Niemand fragte mich, ob ich leben will,
also sagt mir auch nicht,
wie ich zu leben habe! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2007 um 16:01 Uhr
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Die deutsche Politik hat eine Mitläufermentalität. Was andere Länder machen, muss die Deutsche Regierung auch durchsetzten! Wir könnten uns gleich "USA2 Land" nennen. Wird ja immer mehr alles veramerikanisiert. Nicht nur die Sprache. Aber das nur nebenbei. Gehört schliesslich nicht zum Thema.
Das Bundesverfassungsgericht gibt bei fast allem nach. Noch vor ein paar Jahren wäre es undenkbar gewesen, hätte jemand private Daten von, z.B., Telefongesellschaften haben wollen. Und heute ist das für jeden Geheimdienst offen zugänglich.
Das Bundesverfassungsgericht ist nur noch da im Politisch interne Gebrechen zu untersuchen. Dem rechtschaffenden Bürger der BRD wird das BVG in solchen Sachen wohl nicht mehr zugänglich sein.
Man könnte sich schon gegen diese Sache wehren. Aber nicht jeder hat den Mum dazu! Und wenn sich eine große Gruppe auflehnt, dann wird das wohl nur noch schlimmer werden. Geheimdienste sei dank ; )
wasc... |
Glück kann man nicht mit Geld kaufen! Doch, das ist nur eine Lüge, die wir den Armen erzählen, damit sie nicht randalieren!
..Man muss noch Chaos in sich haben, um einen tanzenden Stern gebähren zu können.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2007 um 17:34 Uhr
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Das Prinzip geht schon ein bisschen Richtung DDR.
Aber dass man uns im aktuellen Deutschland verwanzen würde, nur weil Verdacht auf 'ne eigene Meinung besteht, glaube ich kaum.
Allerdings ist diese Datenspeicherung schon ein sehr starker Eingriff in die Privatsphäre. So was kann man nur im Ansatz berechtigt nennen, solang ein konkreter Verdacht besteht, und es sollten wenigstens Indizien vorliegen. Aber es ist nunmal menschenrechtsverletzend.
Im Ganzen könnte man vielleicht sagen, es ist so ähnlich wie bei der Diskussion mit der Todesstrafe, selbst wenn der Vergleich vielleicht etwas drastisch ist. Man kann dem nicht uneingeschränkt zustimmen, aber es hätte auch Vorteile.
So eine Überwachung durchzusetzen, wäre vom Staat sehr subjektiv gehandelt, meine ich. Gegen Verbrechens- und Terrorbekämpfung ist ja im Allgemeinen nichts einzuwenden - solang sie nicht die Privatsphäre von Menschen und dessen Rechte verletzen.
Und dass es moralisch falsch, inkonsequent und mittelalterlich wäre, Menschenrechte zu kippen, muss man wohl nicht extra sagen. |
| www.branquignole.de |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2007 um 17:53 Uhr
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Mhh, ich denke das sieht jeder anders mit einer "Ãœberwachung".
Einerseits würde es uns mehr Sicherheit gewährleisten, man könnte präventive Maßnahmen gegen, allgemein formuliert "uns Schadendem", ergreifen. Andererseits ist es ein massiver Eingriff in die Privatsphäre, wie BranKi bereits sagte.
Doch die Frage ist wieviele es stören würde.
Telefon-Überwachung, Fingerabdruck und Geruchsproben würde ich vermutlich in Kauf nehmen.
Ich habe ja nichts zu verbergen.
Liebe Grüße,
AP |
| Wenn du Garantie brauchst, kauf dir einen Fön! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 00:18 Uhr
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Ich empfinde es als störend, dass die ganze Bevölkerung wegen etwa 100 "Bürgern" unter Generalverdacht gestellt wird. Wie war das nochmal bei der Rechtsprechung? Man ist unschuldig bis das Gegenteil bewiesen ist und nicht bis man den Beweis für die Unschuld erbracht hat ist man schuldig.
Mehr Sicherheit gewährt so ein Staat also... und was ist mit den Freiheiten? Je mehr Sicherheit erhoben wird desto mehr wird die Freiheit eingeschränkt. Dazu muss man sagen, dass es eine 100 %ige Sicherheit nie geben wird.
Es gibt einfach Dinge aus denen sich der Staat raushalten soll. Dazu gehört die Privatsphäre, egal ob man damit Terroristen bekämpfen will oder mehr Täter stellen will. Hier geht es um das Prinzip! Wozu hat man die Grundrechte im GG, wenn sie sofort außer Kraft gesetzt werden?
Nur weil es GB und die USA vormachen, muss es Dtl nicht nachmachen. "1984"oder "Schöne neue Welt" wäre ein Horror für uns alle.
btw: Tarton, sorry hatte deine Posts falsch interpretiert. |
Bitte nicht füttern! Bissig!
Big Brother is watching you! - 1984 |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 10:35 Uhr
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Zitat von: A_P Mhh, ich denke das sieht jeder anders mit einer "Ãœberwachung".
Einerseits würde es uns mehr Sicherheit gewährleisten, man könnte präventive Maßnahmen gegen, allgemein formuliert "uns Schadendem", ergreifen. Andererseits ist es ein massiver Eingriff in die Privatsphäre, wie BranKi bereits sagte.
Doch die Frage ist wieviele es stören würde.
Telefon-Überwachung, Fingerabdruck und Geruchsproben würde ich vermutlich in Kauf nehmen.
Ich habe ja nichts zu verbergen.
Liebe Grüße,
AP |
auf dem ersten blick hast du sicher recht.
aber die frage ist doch, WER bewertet WAS in bestimmten zeiten zu verfolgen ist.
welche regierung zum beispiel das sagen hat.
was ist, wenn plötzlich schwule, blonde, raucher, alos,andersgläubige,kranke oder was weiß ich wer kriminalisiert werden? |
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TopZuletzt geändert am: 14.06.2007 um 10:37 Uhr von steinwolf
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 12:44 Uhr
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Zitat von: steinwolf auf dem ersten blick hast du sicher recht.
aber die frage ist doch, WER bewertet WAS in bestimmten zeiten zu verfolgen ist.
welche regierung zum beispiel das sagen hat.
was ist, wenn plötzlich schwule, blonde, raucher, alos,andersgläubige,kranke oder was weiß ich wer kriminalisiert werden? |
Da muss ich dir Recht geben.
Ich denke mal, dass wir soweit sind, dass nur noch eine Minderheit meint sich vor Schwulen, Andersgläubigen, etc. "schützen" zu müssen.
Ich bin prinzipiell auch gegen eine "totale Überwachung". Aber wenn es dem Wohl der Bürger dient, kann man solche Unanehmlichkeiten in Kauf nehmen, oder nicht??
Liebe Grüße,
AP |
| Wenn du Garantie brauchst, kauf dir einen Fön! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 13:17 Uhr
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naja...die frage bleibt...
wer stellt fest, "was dem wohl des bürgers dient" ?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 13:26 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 14:31 Uhr
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Zitat von: steinwolf
was ist, wenn plötzlich schwule, blonde, raucher, alos,andersgläubige,kranke oder was weiß ich wer kriminalisiert werden? |
Das würde mir Angst machen: Ich bin homosexuell und blond, ich rauche, ich bin ungläubig, nur krank bin ich nicht...
*°HILFEEEEE°* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 15:05 Uhr
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| das is nich erst in 2/3 jahren realität, ES IST SCHON BEREITS REALITÄT!! wenn man bei Real etc. mit payback karten bezahlt dann werden die daten sogar gespeichert und weiter verschickt...habe mal so einen bericht im fernsehn darüber gesehn. aus den daten kann man rauslesen für welche produkte man sich am meisten interessiert etc. in den daten sind sogar vorname, nachname und adresse von euch drin...die daten werden dann irgendwo hin versendet und gespeichert...dann gibt es firmen die diese daten an andere firmen weiter verkaufen die euch dann anschließend mit werbung voll bombadieren.... |
| Seit Dezember 2010 Rauchfrei |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 15:18 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 15:29 Uhr
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Zitat von: Gh0sT Merkel - Hamburg
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| die is doch keine west-deutsche! das is eine ost-deutsche...hört man doch schon daran wie sie redet... ausserdem hab ich mal irgendwo gehört das sie sogar in der DDR eine politikerin war?! |
| Seit Dezember 2010 Rauchfrei |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2007 um 15:54 Uhr
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Zitat von: Phoen!x die is doch keine west-deutsche! das is eine ost-deutsche...höt man doch schon daran wie sie redet... ausserdem hab ich mal irgendwo gehört das sie sogar in der DDR eine politikerin war?! |
| Sie ist in Hamburg geboren und dann mit ihren Eltern in die DDR ausgewandert. |
Bitte nicht füttern! Bissig!
Big Brother is watching you! - 1984 |
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TopZuletzt geändert am: 14.06.2007 um 15:56 Uhr von Gh0sT
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