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Eine einfache Frage die dein leben verändern kann |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 20:17 Uhr
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[schwarz][i]Glaubst du an Gott?
nein das ist nicht die frage die dein leben verändern kann ... oder doch aber nicht die die ich meine. Ich meine: [b]W.W.J.D.[/b] und diese buchstaben stehen für = [b]What would Jesus do?[/b]
Was würde Jesus tun? oder besser: Was würde Jesus an [b]meiner[/b] Stelle tun? Wie würde er entscheiden. Was würde er anders und zweifellos besser machen?
Ich habe angefangen mir diese Frage zu stellen ... HALT STOPP! nicht das ihr nun denkt ich bin der über christ (oder wie mittermeier sagen würde: "I'm the öko-Christ with my Guitar" ... und dann schön neben dem takt klatschen :-p) nene so nicht ich lege nun auch nicht täglich die bibel aus oder sowas. aber ich möchte menschen von Gott erzählen sie wenn möglich zum "rechten einen glauben" (sorry das steht wörtlich in der bibel  ) bekeren ... aber wenn jemand sagt di spinnst doch ist doch blöd was du laberst naja der soll auf seiner meinung bleiben  das kann ich akzeptieren  ... Nein was ich meinte ist: ich gehe durch's leben und frage mich: halt stopp da lief was verkehrt! was hätte Jesus gemacht? und dann fällt es mir leichter mich zu entschuldigen und zu meinen fehlern zu stehen ...
Jesus? Ich hab Dich lieb!
ich hoffe das dieses Mäpple nicht zu ausschreiten führen wird sondern zu discusionen über Gott (und die Weld) anregen kann
Ich hab auchnoch ein paar bilder für euch die ich aber in der nächsten antwort posten werde
"Make Love, not war"
P.S: Hab ich doch glatt die URL vergessen *tz* ok sie ist denkbar einfach: [b]Link .[/b]
Geändert am 16.07.2001 um 20:27 Uhr von JoHoelken
Geändert am 16.07.2001 um 22:14 Uhr von JoHoelken |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 20:25 Uhr
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[schwarz][i]Hier nun die versprochenen Bilder die mir beim aufgefallen sind
die Meisten sind erstellt worden von www.juma-online.de
Jesus die von GOTT bezahlte Pre-Paid Karte für unsere Leben
-[WWJD]- JoHoelken |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 20:30 Uhr
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| tz...als ich den titel gelesen habe, dachte ich jetzt echt an diese frage hier: willst du mich heiraten... |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 20:32 Uhr
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| Hey es gibt keinen Gott wenn ja warum gibt es dann soviele krankheiten auf der welt.Und fast jedes land hat einen gott(Jesus usw) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 20:56 Uhr
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| Es gibt eien GOTT und zwar nur einen ... und Krankheiten .... ja du hast recht es gibt viele aber die gab es schon immer und weißt du als die mesnchen anfingen an jesus zu glauben da hat er sie geheilt alle .. und ich kenne jemanden der im Sterben liebt und weißt du was diese Person mir sagte: Mein schöpfer ist bei mir sagte sie er ist mir näher den je und er gibt mir nicht mehr zu tragen als er mir auch dir kraft gibt es zu tragen er stellt mich nicht vor unlösbare aufgaben ! ... diese worte haben [b]mich[/b] stark be eindrukt und ein bibel zitat habe ich noch für dich: [b]Die wege des herren sind unergründlich |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 21:14 Uhr
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habt ihr schonmal was von "wenn es keinen schmerz gebe, dann wüsste kein Mensch, wie es ist, wenn man geliebt wird!"?und kein Mensch wüsste was Freude ist, wenn es nur Gutes gäbe!
Denkt mal drüber nach... ist viel wahres dran!
Daddl! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 21:27 Uhr
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Mein Reden Daddl .. Kann diese abgedroschenen Phrasen von wegen "Wenn es Gott wirklich gibt, wieso lässt er dann Kriege, Krankheit und Hass zu?" schon lange nicht mehr hören .. Manche Leutz kommen dann mit dem unvermeidlichen "Gottes Wege sind unergründlich" was ich mindestens genauso nervig finde (:-p @ Jo) .. und andere kommen auf dieselbe Idee wie du. Hab das auch irgendwo mal gelesen .. Es gibt deshalb Kriege damit der Mensch den Frieden zu schätzen lernt .. Find ich soweit ganz in Ordnung das Statement und dass der Mensch ewig dieselben beschissenen Fehler machen muss um endlich mal zu schnallen was Sache ist wissen wir ja eh alle .. Also wartet besser nicht drauf dass es mal nichts als Liebe und Frieden auf der Welt geben wird, dabei könnte euch die Zeit lang werden ....
Naja bissel am Thema vorbei geredet aber besser als gar net *g*
Susa |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 21:34 Uhr
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Da hast du wohl recht D.
[i]Deswegen Glaube ich auch daran das es Satan/ Luzifer/ den Bezeelbub etc gibt weil ich nicht glaube das das absolut gute (für mich mein Herr und Heiland) nicht existent sein kann wenn es nicht auch das absolut böse gibt bzw geben könnte...
"Gott Macht keine Fehler"
Der Mensch aber sehrwohl denn der Mensch ist weder gut noch schlecht der mensch ist gedankenloß...
"Wer da ist und glaubt an mich der wird leben auch wenn er Stirbt und wer da lebt und glaubt an mich der wird nimmermehr Sterben" (Joh 11,25)
@Susa: "Gottes wege sind unergründlich" oder kannst du mir sagen was sich unser Schöpfer denkt wenn er dir eine Last aufgibt? und soll ich dir mit neoch nem bibel zitat kommen? "Dort wo du Zwei spuren im sand siehst wahr ich immer bei dir wo du hingegen nur eine spur erblikst habe ich dich getragen" wo's steht weiß ich nimmer aber denk mal drüber nach das Gott auch für dich da ist wende dich mal mit deinen problemen und sorgen an ihn ... aber bedenke gott lässt sich nicht ausnutzen und drängen aber wenn du ihn bittest wird er können und dir deine last schonabnehmen vieleicht wirst du es erst nichtmal merken aber er wird da sein ... er ist es schon jetzt. und vieleicht hilft dir schon ein gespräch (gebet) sich einfach mal alles von der seele reden ... ....
Geändert am 16.07.2001 um 21:44 Uhr von JoHoelken |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 21:42 Uhr
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Hm hab mir jetzt auch mal die Page angeguckt und finds irgendwie .. hm naja .. Abzocke?? .. Was soll ich mit nem WWJD-T-Shirt oder ner CD oder so nem niedlichen Pin für 3,90? .. Naja vermutlich müssen die sich auch irgendwie finanzieren aber das lässt mich die Sache schon wieder ein Stückel anders sehn.
Zu der ganzen Sache an sich fällt mir momentan nur eins ein: woher soll ich wissen was Jesus in welcher Situ denken bzw. tun würde?? .. Gib mir mal ein Beispiel dafür Jo, wie du dir vorstellst wie Jesus in einer bestimmten Situation handeln würde ... Steig irgendwie net so ganz dahinter *g* .. Denn so wie ich mir das vorstelle hat Jesus gänzlich anders als andere Menschen gedacht und gehandelt und mich da hinein zu versetzen fällt mir doch enorm schwer .. Weiß ja net obŽs nur mir so geht aber irgendwie trifft das meinen Nerv jedenfalls nicht .. ObwohlŽs ne nette Idee ist mal anders an das Thema heranzugehen.
Allerdings find ich eh dass jeder ne eigene Art finden sollte mit dem Thema Gott bzw. Jesus umzugehen ..
So long
Susa |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 21:49 Uhr
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Susa lese dir mal die die Tagebucheinträge durch weiß nichtmmehr unter welchem menue punkt die stehen aber da stehen einmal drei erlebnisse mit WWJD ich kann dir nicht sagen was Jesus gemacht hätte aber wenn du in der bibel liest dann wirst du einige grundsätzte finden wie z.B. Das gebot der nächstenliebe das er GOTT an erste stelle und alles andere an zweite stelle setzte.
Wie gesagt ich weiß auch nicht immer was er getan hätte aber ich weiß was er bestimmt nicht getan hätte und er hätte so einiges nicht getan was ich vielleicht tuen würde. somit hast du schon ein paar möglichkeiten weniger ... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 22:07 Uhr
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Hm okay .. Des mit den Geboten leuchtet mir ein .. Wenn ich mich damit beschäftigen würde hätte ich sicher auch mehr Durchblick bzw. bekäme zu dieser "Methode" nen engeren oder überhaupt erstmal einen Bezug.
Was mir nicht gefällt ist dass du mich in deinen Glauben (?!) miteinbeziehen willst .. Naja blöd ausgedrückt nu .. Aber [b]ich[/b] glaube nun mal nicht an Gott, Jesus oder sonst sowas und daher hab ich mir tatsächlich noch nie überlegt was sich der "Schöpfer" wohl dabei denken mag wenn er mir ne Last auflegt oder was auch immer .. Weil dieser "Schöpfer" für mich nicht existent ist.
Mir ist es schnurzpiepe ob Gott auch für mich da ist, da ich weiß dass ich mein Leben [b]immer ganz allein[/b] leben muss ..
Ich kann nicht an Gott glauben, könnte da niemals meine volle Ernsthaftigkeit investieren .. Allerdings bewundere ich die Menschen die es schaffen an Gott zu glauben .. Ich denk die haben es einfacher im Leben .. Können zur Not die Schuld auf ihn schieben .. und haben immer etwas worauf sie vertrauen und woran sie glauben können .. An etwas zu glauben ist eh unheimlich wichtig find ich .. ohne würd man in dieser Welt schnell verrecken .. Aber [b]woran[/b] ich glaube möchte ich einfach mal meine Sache sein lassen, denn nicht nur Gott kann einem die Kraft geben dieses Leben zu leben
Susa |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 22:13 Uhr
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Teilweise hast du recht. Ich möchte dich zum Glauben an Gott bringen ... aber ich will dich nicht dazu zwingen ich will und kann niemanden dazu zwingen dieses geschenk anzunehmen ich kann dir wie jedem anderem menschen auch nur von Jesus erzählen und ich möchte das alle weld erfährt was er gutes getan hat. Wenn du meinst dein leben aleine leben zu müssen dann tut mir das ehrlich leid denn das müsstest du bestimmt nicht ... (nun ich werde für dich beten :-p *lol*) ... öhm jo wie gesagt werde niemanden zwingen an Jesus zu glauben ich jedenfalls tue es und wiederhole meine worte von oben .... [b]Jesus, ich hab Dich lieb[/b]
Link |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 22:58 Uhr
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[i][schwarz]also ich glaube nicht an gott. denn keiner kann je sagen ob es ein mann oder eine frau ist. und vor allem kann KEINER beweißen das es ihn überhaupt gibt. Doch wenn einer meint, dass gott die kriege verhindern könnte...neeee denn dafür sind immer hin WIR MENSCHEN selbst verantwortlich! nunja wie gesagt, ich glaube NICHT an gott.
[blau]see you soon...CiD |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 23:06 Uhr
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[i][schwarz]<---Daddl nur zustimmen kann!!..
.. bzw. .. Wenn es nur Gutes gäbe, woran würden wir dann erkennen was überhaupt gut ist.. und was böse..?!??!...
Beispiel: ..Ohne die Sonne gibts es auch keinen Schatten..!
soso...
shörty.. |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 23:08 Uhr
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[...]
Susa: jeder muss sein leben allein leben .. dir hilft einfach niemand .. du hast zwar freunde etc. .. aber wirklich wichtige entscheidungen kann dir niemand abnehmen!
Susa: das ist doch ganz logisch oder?
OnkelWeidner: abnehmen kann [b]ER[/b] sie dir auch nicht aber er kann dir richtmaße geben ... bedenke wieviel gutes Jesus getan hat würden sich alle ausnahmslos daran halten .... was glaubst du wie sich die weld verändern würde
Susa: trotzdem handelst [b]du[/b] .. ich komm da net hinterher sorry ... du willst wie jesus leben? .. dann gibst du quasi dich selbst auf .. du lebst nur noch für andere, bist bereit dafür zu sterben! .. das halte ich für ziemlich großen unsinn ..
Susa: hm es geht doch letztendlich um eine innere ruhe die man erlangen muss .... um klar zu sehen welchen weg man gehen will .. und diesen dann auch tatsächlich einzuschlagen ..
Susa: "Wenn ich immer tu, was er will oder es wenigstens ernsthaft versuche, kann es sich nur lohnen. Weil dann mein Leben so läuft, wie Gott es will. Und so ist es am besten für mich."
Susa: ney .. kann ich net nachvollziehen ..
Susa: aber .. jeder so wie er es mag .. aber wenn jeder wie jesus leben wollen würde ginge auch unsere individualität kaputt .. ein bissel zumindest.. denk ich
OnkelWeidner: es geht aber nicht wirklich darum welchen weg ich gehen will sondern welchen weg Gott will das ich gehe ... du hast das schon richtig erkannt das man sich aufgiebt aber man kann so unendlich viel mehr wiedererlangen durch jesus er verlangt einen hohen
OnkelWeidner: preis aber wenn mann bereit ist diesen zu zahlen ihm zeigt ich stehe zu dir dann findet man in Jesus zu gott und zu sich selbst denn wo könnte man sich näher sein denn in gott?
Susa: also ich bin froh drüber dass ich immer noch selbst denken und entscheiden kann ..... wieso willst du unbedingt deine eigenständigkeit aufgeben?
Susa: für mich bedeutet das nix anderes... du gibst die verantwortung für dich selbst ab ...
OnkelWeidner: ich gebe meine eigenstämdigkeit nicht auf .... ich bleibe ein eigenständiges denkendes wesen
Susa: und da bist du dir ganz sicher?
Susa: ich find das wiederspricht sich alles irgendwie ..
OnkelWeidner: ich gebe die verandwortung meinem papa demjenigen der am besten wissen kann was gut für mich ist
OnkelWeidner: kaum ich erkläre es wohl nur ziemlich wüst
Susa: also wenn du wirklich sagst was du denkst denk ich schon dass ich verstehe was du meinst
Susa: obwohl .. den vorletzten satz kapier ich net..
Susa: dein vater weiß am besten was gut für dich ist?
OnkelWeidner: gut sorry abgerutsch ... papa = vater = gott
Susa: axo
[...]
Susa: "Einzig und alleine Jesus macht wirklich frei! Und ich bin neu motiviert, mein Leben voll und ganz nach ihm auszurichten!"
Susa: du bist sicher dass du dabei deine eigenständigkeit behältst?
Susa: du wirst nichts tun können was nicht "jesus-gemäß" ist .. du verpflichtest dich dazu dein ganzes leben lang .. kein ausreißen aus diesem leben ... kannst du dir das wirklich vorstellen?
OnkelWeidner: jap das denke ich denn Jesus ist kein bundeswehr kommandant .. (der 40min aus dem fenster schaut ohne zu denken lol) ne öhm Jesus sagt nicht kompanie rechts um ... sondern jesus sagt dir:
Susa: [i]<< zu verstehen versucht...[/i]
OnkelWeidner: da ist der weg ich gehe ihn dir vorraus versuche ihn mir nach zu gehen ... du darfst auch hinfallen vom weg abkommen wenn du wieder zurück kommst ich zeige dir auch den rückweg ... ich bleibe bei dir und lass dich nicht im stich
Susa: boah .. wenn ich sowas höre kommts mir hoch .. sorry .... das klingt als ob jesus uns alle für komplett verblödet halten würde ..
Susa: und sich selbst für den größten ... das kanns doch net sein ...
Susa: jesus hält nur eine wahrheit für die einzig wahre - nämlich seine eigene! .. du musst dich unterordnen um von jesus akzeptiert zu werden ..
OnkelWeidner: Jesus [b]ist[/b] der größte ... aber deswegen hällt er uns nicht für verblödet sondern eh bietet uns einach seine hilfe an ...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.07.2001 um 23:08 Uhr
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OnkelWeidner: An welche wahrheit willst du glauben? wenn nicht an die von demjenigen der himmel und erde gemacht hat?
Susa: aber ich brauche keine hilfe! .. ich möchte meine wahrheit allein finden .. und sie mir nicht von jemandem diktieren lassen den ich nicht mal sehen kann .. und dass er uns seine hilfe anbietet bedeutet dass er glaubt wir bräuchten hilfe .. aber es
Susa: gibt so viele menschen die mit ihrem leben vollauf zufrieden sind ohne an jesus zu glauben! .. was ist mit denen?
Susa: ich möchte an meine eigene wahrheit glauben .. die ich mir im laufe der jahre aufbaue .. durch erfahrungen die ich mache, dinge die ich sehe, höre .. menschen und meinungen die ich kennenlerne etc.
OnkelWeidner: soll ich nun gaaanz ehrlich sein?
Susa: immer doch
OnkelWeidner: ich stelle dir erstmal ein paar fragen um dir deine frage zu beantworten
Susa: okay
OnkelWeidner: glaubst du an Gott?
Susa: puh .. das muss ich nu bissel weiter ausführen, mit nem ja oder nein ist das nicht getan
Susa: darf ich?
OnkelWeidner: bitte ....
Susa: okay ... meine grundsätzliche antwort lautet nein .. ich glaube nicht an den gott der in der bibel beschrieben und angebetet wird .... aber ich könnte an einen gott glauben wie ich ihn mir selbst vorstelle ... der sieht ein bissel anders aus als der
Susa: 08/15 gott weißte .. aber wie gesagt .. [i]könnte[/i] .. also können wir diese frage mit nem relativ klaren nein beantworten ..
OnkelWeidner: ok also glaubst du nicht an gott .... glaubst du an Jesus (ja das ist ein unterschied!)
Susa: noch weniger als an gott
OnkelWeidner: und nun bitte gaaaaaaaaanz ehrlich bist du vollauf zufrieden in deinem leben?
OnkelWeidner: (ja / nein reicht)
Susa: nein bin ich nicht
OnkelWeidner: "Susa: gibt so viele menschen die mit ihrem leben vollauf zufrieden sind ohne an jesus zu glauben! .. was ist mit denen?" ... nach aussenhin könnte es su wirken das du es bist
OnkelWeidner: su = so
Susa: ich hab nie gesagt dass ich von mir spreche .. aber ich habe menschen kennengelernt denen es so geht ..
Susa: zumal ich noch sehr jung bin .. ich arbeite an meinem leben ..
Susa: ich will nicht mit 17 schon der meinung sein ein perfektes leben zu führen, was bliebe mir da noch für die restlichen jahre?
OnkelWeidner: ja das weiß ich das du nicht von dir gesprochwn hast aber..
[...]
OnkelWeidner: wenn du meinst aber wenn du glaubst das alles also das du lebst und alles zufall ist [b]welchen sinn hat dann dein leben?[/b] antwort: keinen da es zufällig nicht gewollt und somit sinlos ist
Susa: hm da ich die freiheit habe über mein leben zu entscheiden und es mir nicht von jemand anderem diktieren lasse nehme ich mir ebenso die freiheit mir den sinn meines lebens selbst zu suchen
[...]
Fazit: Ãœberzeugen konnteste mich net im mindesten Jo, soviel dazu
Susa
Geändert am 16.07.2001 um 23:09 Uhr von Susa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.07.2001 um 00:14 Uhr
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| onkel??? nicht wirklich oder? *baffguckt* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.07.2001 um 00:24 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.07.2001 um 15:37 Uhr
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(zitat)Immer diese [rot][b]IN[/rot][/b]Sekten(/zitat)
*gg* nix für ungut woll
cheers |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.07.2001 um 15:55 Uhr
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[i]okay...ich will doch mal etwas ausschweifen, sonst krieg ich wieder gesagt ich würde dumm daher reden, und hätte keine meinung ;o).
In meinen augen ist der "gott" von dem wir hier reden, die verkörperung des "guten". sehe ich das richtig? ich denke...
Und wenn es eine verkörperung des "guten" gibt...muss es ja auch eine des "bösen" geben, nicht? doch! und welche das ist brauche ich ja nicht extra zu erwähnen?! schön.
Aber jetzt die frage, die ich mir schon einige zeit stelle. Wer sagt euch denn, dass das "gute" das richtige ist? wer sagt das "gute" menschen die "lobenswerten" menschen sind? Wer bestimmt, das "gut" das richtige ist? und überhaupt....wer deffiniert eigentlich "gut"? Das einzige an "gut" ist.....es ist dazu da, m menschen das leben einfacher zu machen! denn wenn etwas "schlecht" oder "falsch" oder meinetwegen auch "böse" ist, dann erschwert es dem menschen das leben?! Und wer hat schon gerne mehr probleme, die er sowieso schon hat? Aber ist das nicht ein bisschen einfach, sich hinzusetzten "gut und böse" zu deffinieren und danach zu leben?
...
und wie kann es überhaupt sein, dass religionen immer noch existieren?? wie kann denn sowas angehen? Die menschen arbeiten mit computern, erforschen das weltall, bekämpfen tausende von krankheiten, und glauben tatsächlich immer noch an "übermenschliche" dinge wie religionen? Die menschen bekriegen sich tatsächlich immer noch, weil sie verschiedene auffassung von religion (und damit wieder jeder seine eigene deffinition von "gut und böse) haben? *lach* bitte mal 2 minuten drüber nachgedacht....muss man da nicht am verstand der menschen zweifeln?
Es gibt tatsächlich menschen, die glauben die welt wäre in 6 tagen erschaffen worden, und es wäre tatsächlich mal ein engel aus dem himmel verstoßen worden.
Also kurz gesagt. Die religion, von der wir hier sprechen, nenne man es christentum oder meinetwegen "rebellen gegen die veralteten katholiken [so scheint mir das ganze], ist nichts weiter, als ein ausflucht.
Man hat eine perfekte deffinition, eine perfekte weltanschauung, und das leben ist bestens strukturiert. Auch wenn kein christ jemals zugeben wird, dass es so ist, aber ....nungut lassen wir das. Das leben ist mit dem christsein so einfach. Und so tradionell...
aber auch so voller widersprüche, so voller einengung, und voller müll, dass ich das kotzen kriegen könnte.....denn ich bin jahre lang in diesem glauben erzogen worden. Aber öffnet man mal tatsächlich die augen, wird man erkennen, das man mit einer lüge lebt.....
braucht ihr jetzt gar nicht drüber nachzudenken, ich bin nicht dazu da, damit ihr alle (was weis ich wer) plötzlich andere menschen werdet.... aber als "mensch" betrachte ich religion als eine erfindung, die dem menschen reichtum (org. kirche, sekten.....man erinnere sich an den ablasshandel im mittelalter, an die kirchensteuer (auch wenn sie niemanden obdachlos macht, )jesusfreaks und an all sovieles, was mit dem christ sein an geldlichen entbindugen verbunden ist), struktur, und zucht undundundund bringt....
cheers
und ein schönes beispiel für heuchelei hätte ich da...
Link (man sollte sich vorhher mit dem kult beschäftigen )
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.07.2001 um 18:02 Uhr
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[i][b]öhm Susa?[/b] ich denkte du wolltest den text überarbeitzen naja is ja auch ejal ... *g*
Jesus lebt! |
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