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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 17.08.2001    um 23:51 Uhr   
sorry fly
folgend ein zeitungsartikel von mai 2001
der mich sehr beeindruckt und spuren bei mir hinterlassen hat.
dem inhalt fühle ich mich verpflichtet.

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Keine Chance für rechte Gewalt


Der rechte Terror war das große Thema des Sommers. Obwohl rechte Gewalttaten seit Jahren an der traurigen Tagesordnung sind, hat erst die Bombe an der Düsseldorfer S-Bahn die Nation endlich aufgerüttelt. Dieser Anschlag hat deutlich gemacht, daß jede und jeder bedroht ist.
Bis dahin konnten sich viele mit dem Gedanken beruhigen, daß die rechten Schläger nur Ausländer und jüdische Einrichtungen angreifen. So konnten viele glauben, selbst nicht betroffen zu sein und sich raushalten zu können.
Pastor Niemöller verdeutlichte diese Haltung, die schon den nationalsozialistischen Terror duldete, sehr eindrucksvoll. Er beschriebm wie er geschwiegen habe, als die Kommunisten, Sozialdemokraten, Juden, Sinti und Roma, Homosexuellen, etc. verfolgt wurden, weil er ja nicht dazugehörte. Am Ende mußte er dann feststellen, daß, als er ins KZ geworfen wurde, niemand mehr da war, der dagegen protestieren konnte.
Wir sollten aus dieser Erfahrung lernen! „Die Würde des Menschen ist unantastbar“, die Würde jedes Menschen! Wer glaubt, wegschauen zu können, weil es ja nur Fremde betrifft, gibt damit auch seine eigene Würde preis. Deshalb dürfen wir uns nicht raushalten, wenn Menschen bedroht, verletzt oder gar getötet werden, nur weil sie anders sind, als rechte Schläger sich ihre „Volksgenossen“ vorstellen. Der Rechte Mob darf nie wieder die Möglichkeit bekommen zu entscheiden, wer in unserem Land in Frieden leben darf! Lernen wir aus unserer Geschichte!
Der Nationalsozialismus konnte sich nur durchsetzen, weil nicht genug Bürger bereit waren, für die Demokratie einzutreten, solange das noch möglich war. Heute müssen wir den rechten Schlägern deutlich machen, daß wir nichts mit ihren Ideen zu tun haben wollen. Sie dürfen nicht den Eindruck haben, daß sie unsere heimlichen Wünsche durchsetzen.
Deshalb: wo immer Menschen angegriffen werden nicht wegsehen, sondern helfen! Das können wir alle. Niemand muß sich dabei selbst gefährden. Es ist aber immer möglich, aus sicherer Distanz, Hilfe herbeizurufen. Man kann die Situation öffentlich machen, indem man andere Passanten lautstark und möglichst persönlich anspricht, denn rechte Gewalttäter scheuen kritische Zeugen.
Besonders wichtig ist es aber, schon dem intoleranten Gedankengut entgegenzutreten. Wenn sich in der Familie, dem Bekannten- oder Kollegenkreis jemand menschenverachtend äußert, sollten wir sofort deutlich machen, daß anständige Menschen so etwas bei sich nicht dulden. Sprache ist verräterisch: Wenn z. B. jemand andere Menschen als „Zecken“ bezeichnet, wird damit ausgedrückt, sie seien gesundheitsgefährdendes Ungeziefer, das man besser ausrottet. Solchen Gedanken sollten wir sofort entgegentreten, bevor sie in Taten umgesetzt werden. Wenn alle anständigen Menschen in unserem Land, in ihrer unmittelbaren Umgebung, aufmerksam und deutlich für Toleranz und Menschenwürde einstehen, hat die rechte Gewalt keine Chance.
Gabriele Vonnekold
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Nutzer: flyover
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geschrieben am: 18.08.2001    um 00:37 Uhr   
da kann ich nur wieder anführen, wie ich es schon in einem andren thread gemacht habe, dass du mit gegengewalt gegen gewalt nicht weit kommen wirst. klar kannst du die "braune brut" irgendwie abschieben, ausrotten, zum teufel jagen. nur wird das sicher keine lösung sein. abgesehen vom fanatischen kern, gibt es genug menschen, die sich mit den parolen teilweise identifizieren können, und das sind keine rechtsradikalen, die auf den strassen radau machen, sondern leute wie du und ich, die auf grund ihres lebensumfeldes, ihrer erziehung oder sonstiges "diesem" gedankengut nahe sind. woher kommen diese ängste?

das ziel sollte doch ein friedliches, TOLERANTES miteinander sein, egal ob schwarz oder weiss, links oder rechts, ausländer oder nazi(rechtsdenkenden).(mag es noch so utopisch anmuten - DER WEG IST DAS ZIEL ) oder willst du alle wegsperren oder verbannen, die mit dir nicht konform gehen? das meinte ich, als ich sagte, der weg ist ähnlich...
hier ist ein dialog gefragt. kein ausgrenzen von wem auch immer. das wollte ich mit "ausländer raus und nazi raus" ausdrücken, vielleicht ist es so verständlicher.

und was landser betrifft, kann ich nur wieder anführen, dass er sich einfach "ins bett verabschiedet hat", ohne auch nur die spur einer politischen äußerung. ich wiederhole noch mal, dass er meiner erfahrung nach, diskussionsfähig und -würdig ist. aber du machst ja nicht einmal den versuch, ihn als mensch zu sehen, wenn du ihn bei einem harmlosen gutenachtgruss gleich wieder anprangerst.
die frage ist, will man "falschdenkende" überzeugen und auf den richtigen weg durch vernünftige überzeugungsarbeit bringen, oder einfach nur werten: du bist rechts, also hast du gefälligst zu verschwinden. ich empfinde das "überzeugen" als die vernünftigere, und auf längerfristig gesehen die klügere alternative.
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Nutzer: flyover
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geschrieben am: 18.08.2001    um 00:40 Uhr   
nachtrag: die systemzensur hat das wort: ausr-otten verschwinden lassen
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Nutzer: afrob
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geschrieben am: 18.08.2001    um 00:50 Uhr   
n8i
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Nutzer: -Landser-
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geschrieben am: 18.08.2001    um 01:33 Uhr   
(zitat)
und was landser betrifft, kann ich nur wieder anführen, dass er sich einfach "ins bett verabschiedet hat", ohne auch nur die spur einer politischen äußerung. ich wiederhole noch mal, dass er meiner erfahrung nach, diskussionsfähig und -würdig ist. aber du machst ja nicht einmal den versuch, ihn als mensch zu sehen, wenn du ihn bei einem harmlosen gutenachtgruss gleich wieder anprangerst.
(/zitat)

ach des hast du schön gesagt
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Nutzer: Gast_Zivi
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geschrieben am: 18.08.2001    um 02:33 Uhr   
naja er mag ja ins Bett gehn!! Ich würde ihm nur EINE Nacht in einem adrett eingerichtetem Feldbunker ganz dicht an der Front wünschen (winter gefälligst?), am besten noch mit angrenzendem Sani Feldlager das ihm Nachts auch ein klein wenig geboten wird! Dann noch nach Mitternacht nen schneidiges Überfallkommando mit richtig echt tollen Leuchtkugeln und viel rumgeballere, dann noch bissl verwundeten Gewimmere und fröhliches Hundemarkenbrechen.(am besten die von ein paar guten Freunden, oder EX-Freunden?? das sog. "fallen" soll ja zuweilen nich sehr nett anzuschauen gewesen sein, müssen übel gestolpert sein!!)

Wünsche wohl zu ruhen!

Den Ton hier finde ich wie manch anderer auch nich OK, aber in dieser speziellen Situation is mir das lieber als notorische Weggucker.

Zivi
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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 18.08.2001    um 05:28 Uhr   

war das ein lob ?????
aus deinem munde ?
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Nutzer: Summersby
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geschrieben am: 18.08.2001    um 11:13 Uhr   
@fly: Ich gebe zu, als ich das geschrieben hab, war ich sehr sauer. Ich gebe auch zu, dass ich Landser nicht kenne, aber wer solche Bilder in dem Mäpple [i]Abteibung, ja oder nein[/i] veröffentlicht- die gottseidank von otelo schon gelöscht wurden- dann ist dieser Mensch für mich nicht mehr ganz normal!
Selbst wenn es die Realität ist und solche Bilder leider Gottes existieren. Aber muss man sie gleich ins Forum stellen, wo es auch Jüngere gibt, die sich sowas durchlesen oder solche, die in dieser Hinsicht ein schwaches Gemüt haben???
Ich bin der Meinung, [b]das muss nicht sein[/b]!

[b]Summer[/b] -d
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Nutzer: Gast_-Landserin-
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geschrieben am: 18.08.2001    um 11:20 Uhr   
coooooooooool!!!!!!
ich finds voll geil, er schreibt er geht ins bett und ihr macht son aufstand von wegen ausländer und rechts und so!
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Nutzer: -Landser-
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geschrieben am: 18.08.2001    um 13:36 Uhr   
@zivi
ich bin doch nicht kriegsgeil!

@summer
ok ich gebe zu diese bilder waren doch ziemlich hart aber es ist besser wenn ein paar schwache gemüter mal einen schock bekommen als das sie dann vielleicht wirklich noch auf irgendwelche dummen ideen kommen und abtreiben ohne richtig darüber nachzudenken! Fotos hinterlassen mehr eindruck als ein text!
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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 18.08.2001    um 13:51 Uhr   
(zitat)[i]Sie haben Augen, dennoch sehen sie nicht.
Sie haben Ohren, dennoch hören sie nicht.
Sie haben einen Mund und dennoch sagen sie nichts


Cu Wave (/zitat)

genau @ wave......

wenn du den spruch jetzt auch noch verstehen würdest wären wir einer meinung.

steinwolf
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Nutzer: Monstimix
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geschrieben am: 18.08.2001    um 14:39 Uhr   
Sodele, dann meld ich mich halt noch einmal, bevor ich mich schlagen lasse, weil mir voreiliger Zynismus und grobe Tonart vorgeworfen wird. @ Fly
[zitat]habt ihr euch schon gefreut was? Ne den gefallen tue ich euch nicht [/zitat]
...mit diesem Satz hat sich ein Chatter nicht ins Bett verabschiedet sondern von vornherein damit gerrechnet mit seinem verschwinden [b]AUS DEM CHAT UND NICHT INS BETT!!![/b] solche Reaktionen zu bewirken. Du solltest dir darüber mal Gedanken machen Fly!
Was das Thema rauer Ton gegenüber rechts angeht, ich geb euch recht, er ist rau, aber meiner Meinung nach noch nicht rau genug, aber das hebe ich mir für ausserhalb des Forums und des Internets auf! Aber wenn ihr demnächst lieber auf diese Leute zugehen wollt und sagt ganz lieb: "[i]Entschuldigung sehr geehrter Herr der rechtszuzuordnenden politischen Einstellung, ich glaub sie haben da hinten eben einen Ausländer zusammengeschlagen und dem Rollstuhlfahrer ein Rad geklaut, finden sie nicht, das das falsch ist? Klauen sie ihm noch das andere rad und warum haben sie denn schon aufgehört bei Ali von nebenan? [b]Ich sehe auch ganz bestimmt nicht hin![/b][/i]" Eure Blindheit ist echt nimmer Gesellschaftsfähig!

Monsti

PS: Landser steht nun einmal für eine rechtsextreme Gruppe im musikgeschäft und daran kommt man mit allem Schöngerede nicht vorbei!
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Nutzer: Monstimix
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geschrieben am: 18.08.2001    um 14:43 Uhr   
Zu Wave noch etwas... Sag mal, weisst du nun eigentlich nach einigen Postings in diesem Beitrag für was DU einstehst? Ich kann Steini nur zustimmen, Guter Spruch aber verstanden hast DU ihn noch nicht! [i]Leider[/i]

Und noch eine Frage, was gibt es an der antwort von Summersby zu lolen? Kindlicher Instinkt oder was, muss man nicht verstehen oder? Ein Mensch gesteht Žnen Fehler ein und nimmt Stellung zu etwas und Leute wie Du lolen dumm rum, sorry aber du solltest mal über deine Persönlichkeit nachdenken!
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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 18.08.2001    um 15:52 Uhr   
loool @ wave....
für mich bleibste das, was du schon länger bist-

einfach ein dummer junge

hauptsache einen beitrag schreiben, gell ???
aber da thema hatten wir schon durch.
ich werde damit leben

steinwolf
Geändert am 18.08.2001 um 15:54 Uhr von steinwolf
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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 18.08.2001    um 16:08 Uhr   
ich wiederhole gerne nochmal, nur für dich, @wave:

bist halt ein dummer junge

mach ich nicht nur an deinen texten fest - auch daran dass du die vortexte nicht liest.
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Nutzer: Gast_Zivi
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geschrieben am: 18.08.2001    um 16:15 Uhr   
mal ein kleiner Einwurf von rechtslinksobenaußenmitte hat er denn so wenig mit der "thematik" zu tun? Ich kenne Leute die mit so einem nik einen ganz bestimmten (nicht shlechten) zweck verfolgen.. das is bei ihm sicher nicht der Fall, nachzulesen in diversen threads.

Kann mich ja ab morgen "endlösung" oder ähnlich dähmlich nennen, dann will ich euch mal sehn!!


sehr sehr fraglich so ein nik!! und um nichts anderes geht es mir hier!!


Zivi
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Nutzer: Summersby
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geschrieben am: 18.08.2001    um 17:31 Uhr   
@wave: ich habe meinen Kommentar wirklich nur in Bezug auf die Bilder geschrieben!!! Und ich bin trotzdem der Meinung, dass man solche Bilder nicht gerade in einem öffentlichen Forum zeigen muss! Auch wenn es keine Bilder von
ro tten.com sind, denke ich mir macht es doch eigentlich keinen Unterschied von welcher Page die Bilder sind.
Selbst wenn er damit mehr Eindruck hinterlassen wollte. Ich bin der Meinung, es hätte auch nur der Link gereicht um auf diese Page zu verweisen.

Aber für mich ist die Sache hiermit erledigt, denn Landser hat sich zu meinem Kommentar geäussert und erklärt warum er die Bilder reingestellt hat

[b]knuddäällllz

Summer[/b]
Geändert am 18.08.2001 um 17:33 Uhr von Summersby
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Nutzer: keyser
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geschrieben am: 18.08.2001    um 17:51 Uhr   
Ihr geht mir alle auf die Nerven, quatscht nicht immer soviel Schwachsinn, tut was oder haltet die Fresse, man geht mir das auf den Sack
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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 18.08.2001    um 18:04 Uhr   
wieso @ wave ? ist ja mein problem, die soziale ader.

und kasper haben mich schon als kind interessiert
später dann politkasper.

mh....du bist 22, gell ?
naja, vielleicht begreifste ja doch mal den von dir eingestellten spruch. bin halt optimist.

steinwolf
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Nutzer: -Landser-
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geschrieben am: 18.08.2001    um 18:11 Uhr   
"...mit diesem Satz hat sich ein Chatter nicht ins Bett verabschiedet sondern von vornherein damit gerrechnet mit seinem verschwinden AUS DEM CHAT UND NICHT INS BETT!!! solche Reaktionen zu bewirken"
Ja das war leider zu erwarten das soetwas passiert (deshalb lasse ich mir es jedoch nicht nehmen) da mir sowieso immer leute hinterherlaufen (siehe steinwolf) um nach jedem satz meine meinung in frage zu stellen.

Außerdem will ich hier mal meinen tagesablauf erzählen:
Nach dem aufwachen blicke ich zuerst einmal zur hackenkreuz fahne empor um mit erhobenem arm einen führergruß zu sprechen. Um kraft für den kommenden langen und anstrengenden tag zu sammeln esse ich zum frühstück erst ein mal ein zigeunerschnitzelchen. Danach ziehe ich freundigen mutes in die arbeit. Wenn der anstrengende teil des tagen erledigt ist ziehe ich los in die kneipe um meine kammeraden zu treffen. Der weg führt absichtlich durch ein ausländerviertel wo ich erst eimal einen mann mit schwarzen haaren mit dem elektroschocker und dem guten alten baseballschläger bearbeite. Wenn ich mit meinen freunden zusammengetroffen bin wird est mal der jägermeister geöffnet. Mit total praller birne ziehen wir alle an einem asylantenheim vorbei in dem erst mal ein bransatz landet. Das spektakel danach regt uns immer wieder zum lachen an. Da es schon spät ist verabschiede ich mich von meinen kammeraden und mache mich auf den nachhauseweg. zuhause falle ich nach einem letzten gruß ins bett.
So jetzt kennt ihr unseren tagesablauf an den jeder rechte sich natürlich zu halten hat!
[weiss]dieser beitrag besteht aus ironie (otelo)[/weiss]
Ist aber interessant zu lesen was wir denn für unmenschen sind! Na des wird so schnell wohl nicht aufhören.

"@wave
du bist halt ein dummer junge"
Och steinwolf ich hoffe in den kreisen in denen du dich bewegst befinden sich leute mit größerem intellekt! Und lass doch die lachende grimasse weg wenn du mal wieder jemanden als unfähig beschimpfst. Das passt da wirklich nicht hin!


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