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Nutzer: Gast_Susa
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geschrieben am: 08.10.2001    um 18:36 Uhr   
Also ...

Zunächst mal .. hitzige Debatten sind bei diesem Thema vermutlich nicht wirklich angebracht - wäre der Krieg in unserer Stadt würde keine Sau auch nur daran denken irgendetwas auszudiskutieren, dann gäbe es nur Angst und Leid und Schmerz. Vielleicht ist ein Krieg in unserem Land Utopie, aber vielleicht hilft der Gedanke daran - so übertrieben er sein mag - sich mal wieder vor Augen zu führen über welches Schreckensszenario man sich hier eigentlich streitet, als ginge es um eine Preiserhöhung von Zigaretten.

Ich weigere mich strikt dagegen, zu der Meinung überzugehen, diese Angriffe auf Afghanistan seien gerechtfertigt oder gar die "einzige Lösung" für das Problem des Terrorismus', nur weil ich auf der Suche nach Alternativen kläglich scheitere. Nein ich habe kein Patentrezept in der Tasche, danach braucht ihr also gar nicht erst fragen. Dennoch bin ich davon überzeugt dass es diese Alternativen gibt - das einzige Produkt der klugen Köpfe in der Politik kann doch nicht Gewalt als Lösung für Gewalt sein?!

Was ich hier ebenfalls oft gelesen habe, ist dass es angeblich nur um den Tod bin Ladens und seiner Anhänger geht. Das scheint für viele die Lösung aller Probleme zu sein - damit hätte es sich für immer mit dem Terrorismus? Ganz sicher nicht! Osama bin Laden hat vermutlich Anhänger rund um die Welt, und nicht nur er, terroristische Vereinigungen gibt es überall. Der Tod bin Ladens wäre weniger als ein Tropfen auf den heißen Stein - er würde garantiert den Hass vieler, evtl. vorher antiterroristisch eingestellter Islam-Anhänger schüren. Wobei das gemeinsame Bindeglied nicht die Religion, sondern der Hass gegen die USA ist. Solange selbige das nicht begreifen, wird es nie ein Ende des Terrorismus gegen die Vereinigten Staaten geben.

Nu mal im einzelnen. Klar geht es angeblich nur darum, dass die Talibanregierung gestürzt bzw. ausgelöscht wird, es sollen nur militärische Ziele getroffen werden, der zivilen Bevölkerung wird nicht geschadet bla blubb.. Seid ihr so naiv dass ihr das tatsächlich für realisierbar haltet? (Möge sich hier angesprochen fühlen wer will.) Ich bin nu wirklich kein Geographie-As, aber soweit ich bisher gehört habe wäre das Terrain in Afghanistan aufgrund vieler Berge für Bodentruppen nur schwer erreichbar - die würden vorher von den Taliban abgefangen; für Flugzeuge ist das Gebiet für militärische Aktionen insofern ungeeignet, dass sie, wenn sie denn tatsächlich nur bestimmte Ziele treffen wollten, sehr tief runter gehen müssten, womit wieder die Gefahr des Flugzeugabschusses bestünde, .. kurzum: die Taliban bzw. die Afghanen haben auf jeden Fall nen Heimvorteil.
Aus meinem letzten Punkt ergibt sich gleich ne Überleitung zu dem vielzitierten "der Zivilbevölkerung wird nicht geschadet" - Aufgrund der geographischen Gegebenheiten sowie der Unklarheit über genaue Standorte militärischer & ziviler Einrichtungen, kann es den Amerikanern nur schlecht möglich sein, tatsächlich nur Ausbildungscamps und sonstige militärische Ziele mit ihren Bomben zu treffen. Das is ne verdammt schlechte Ausrede. Wer sich gestern die Bilder aus Kabul auf n-tv angesehen hat wird wissen dass es so gut wie nichts zu sehen gab - wer sagt uns was dort tatsächlich von den Bomben getroffen wurde und was nicht?
Dass der Großteil der Afghanen bereits aus Kabul geflohen ist, ist ebenso nicht nachweisbar - angeblich sollen viele sogar schon wieder zurückgekehrt sein, da sie nicht mehr wirklich mit einem Angriff der USA rechneten. [schwarz]Wer kann all das so genau wissen??[/schwarz]
Woraus sich ein ganz zentrales Problem ergibt: Die Berichterstattung durch die Medien. Inwiefern bekommen wir objektive Meinungen, Wahrheiten durch Fernsehen, Zeitung, Radio und Internet präsentiert? n-tv überträgt live von dem amerikanischen Sender cnn, der zuerst die Schreckensbilder des Anschlages auf das WTC und dann die feiernden Palästinenser zeigt, der direkt nach den Bildern der Bomben auf Kabul vom angeblichen Statement Osama bin Ladens berichtet .. Das muss bei jedem patriotisch gut geschulten Amerikaner ja Rachegelüste erzeugen.

Klar sind wir Ottonormalbürger hilflos, was das betrifft - selbst hinfahren und gucken was los ist können wir nicht. Aber man sollte nie seine persönlichen Wertvorstellungen außer Acht lassen, und vor allem nicht das vergessen was im Volksmund unter gesundem Menschenverstand bekannt ist. Ich persönlich find Meinungsbildung zu dieser Thematik ungeheuer schwierig, da man von allen Seiten ständig neue Ansichten und angebliche Fakten präsentiert bekommt. Mein Herz sagt mir allerdings sehr deutlich dass ich [schwarz]gegen Gewalt und Hass[/schwarz] bin - und, um mir damit gleich mal selbst an den Karren zu fahren, ich halte diese ganze Diskussion um politische und militärische Details für ziemlich makaber, da die Debatte für oder wider Krieg doch wohl unnötig sein sollte! Frieden durch Krieg erzeugen zu wollen ist einfach nur absurd.

Meine Meinung.


Susa
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Nutzer: Gigagott
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geschrieben am: 08.10.2001    um 20:03 Uhr   
Ich denke, wie die meisten hier.
Es kann ja wohl keiner, der nicht zufällig Naddel oder Slatko heißt, glauben, dass Terroristen mit Militärschlägen zu besiegen sind. So blöd sind auch die Amis nich. Deshalb ist es wohl klar, dass das auch nicht der Grund ist, warum sie Afghanistan angreifen. Sie müssen nur mal wieder ihre Macht demonstrieren und die Rüstungsindustrie ankurbeln. Bravo, Bush!
Und über die Begründung, sie würden die afghanische Luftabwehr nur deshalb zerbomben, um der Bevölkerung helfen zu können, kann ich ja nur kichern. Wat interessiert das denn die USA.

Pazifistisches Ciao!
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Nutzer: Gast_Wolke
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geschrieben am: 08.10.2001    um 20:07 Uhr   
[i][blau]Also ich persönlich, finde es nur richtig, dass Amerika nun endlich zurück geschlagen hat!
Denn sollen sie vergessen, dass die Terroristen 6000 Menschen umgebracht haben?!
Nein, ich denke, das kann & sollte man nicht vergessen!!!

Auch wenn ich Bush genau so wenig leiden kann wie ihr, finde ich es war an der Zeit zurück zu schlagen.
Mich selber hat es ein wenig gewundert, dass Bush so lange gewartet hat, denn was ich so von ihm kenne & gehört habe, hätte ich etwas anderes erwartet..
Aber gut, die Weltmacht Amerika, konnte es sich nicht leisten einfach so zurück zu schlagen und tausende Menschen umzubringen, denn dann wären sie nicht besser,
als die Terroristen...
Denn wenn Amerika nicht zurück geschlagen hätte, würde das immer wieder passieren, weil sie keinen Respekt vor Amerika haben, und das denke ich darf nicht passieren!

Okay, es ist ein Anfang von einem Krieg, wobei unschukdige Menschen getötet werden, aber wir werden sehen, ob die Terroristen es so weit kommen lassen!?
Deutschland wird dann auch nicht ohne weiteres daran vorbei kommen..
Aber..

Für Amerika.. Für die Oper..

Wolke


Geändert am 08.10.2001 um 20:12 Uhr von Wolke
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Nutzer: steinwolf
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geschrieben am: 08.10.2001    um 20:09 Uhr   
gut dass es hier nicht nur blauäugige chatter gibt, schön dass ihr euch einbringt.
so fühle ich mich hier schon viel wohler.
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Nutzer: Gast_Rockey
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geschrieben am: 08.10.2001    um 21:55 Uhr   
Eh du A**** findest du es etwa richtig das die Teoristen ein Flugzeug ins Wall Trade Center setzen. Ich finde er handelt richtig.
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Nutzer: Spoo
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geschrieben am: 08.10.2001    um 22:10 Uhr   
Die PDS ist gegen Krieg aller Art. Ginge es nach denen wäre Deutschland weltweit isoliert und auf sich allein gestellt.

Sie werden nie einem anderen Land zu Seite stehen, egal wie eindeutig die Fakten sind. Sollte allerdings mal Deutschland bedroht werden, dann wären sie es, die am lautesten um Hilfe schreien.

Die PDS ist ein nutzloser Haufen voller Egoisten. Sollen sie wieder eine Mauer um sich ziehen (also nur um sich NICHT um die neuen Bundesländer) und ihre eigene Suppe kochen.

EfF

Spoo
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Nutzer: angel2901
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geschrieben am: 09.10.2001    um 07:37 Uhr   
spoo

[blau]Ã…ngel

Ps.: SPOO FOR BUNDESKANZLER
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Nutzer: -Britney14-
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geschrieben am: 09.10.2001    um 10:36 Uhr   
[i]onleyyyyyyyyyyyyyyy time
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"Autor"  
Nutzer: Pooh-Bär
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geschrieben am: 09.10.2001    um 11:19 Uhr   
[i]ich finds auch richtig das die USA zurück schlagen ! die kranken typen geben doch nie ruhe und müssen gestoppt werden ! ...und ja, wieder unschuldige. aber waren die menschen im WTC und im Pentagon nicht unschuldig ??? und alle die drum herum lebten ?? nicht alle sind so krank und töten sich für so einen kranken irren wie Bin Laden !!

und davon abgesehen haben die USA die Taliban oft genug aufgefordert den Drecksack auszuliefern ! selbst schuld !!

Pooh
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Nutzer: Gast_Dreizehn
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geschrieben am: 09.10.2001    um 12:27 Uhr   
@ Susa...

[zitat]Also ...

Zunächst mal .. hitzige Debatten sind bei diesem Thema vermutlich nicht wirklich angebracht - wäre der Krieg in unserer Stadt würde keine Sau auch nur daran denken irgendetwas auszudiskutieren, dann gäbe es nur Angst und Leid und Schmerz. Vielleicht ist ein Krieg in unserem Land Utopie, aber vielleicht hilft der Gedanke daran - so übertrieben er sein mag - sich mal wieder vor Augen zu führen über welches Schreckensszenario man sich hier eigentlich streitet, als ginge es um eine Preiserhöhung von Zigaretten. [/zitat]

...vorallem grad mal der letzte Satz mit dem Vergleich... (Zigaretten)... find ich fantastisch!

Ich beobachte dieses Mäpple... finde es interessant, wie diskutiert wird.

Sage nur mal dies hinzu:

Ich persönlich empfinde Angst dabei... was da im Moment abgeht. Und bestimmt, auch wenns manchmal nicht offensichtlich ist, kommen auch da wieder Unschuldige um!

Ich bin nicht gegen Afghanistan, aber gegen Terroristen!

Ich find das alles so schlimm...


Dreizehn


PS:

Was ich noch sagen wollte:
Dass es Mäppchen wie dieses hier gibt,
beweisst Gottseidank,
dass es uns doch noch nicht so ganz egal ist,
was da draussen in der Welt alles passiert.
Und das ist erfreulich.
Man beschäftigt sich damit.
Es geht doch nicht einfach am Ar*** vorbei das Ganze...

Geändert am 09.10.2001 um 12:29 Uhr von Dreizehn
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