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geschrieben am: 01.06.2002 um 18:36 Uhr
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Weil das Thema Geistesgestörte hier angesprochen wurde.
Ich bezehe mich auf das Zitat: "Wenn die Eltern den gut im Griff haben"
Es gibt grosse Unterschiede zwischen Geistesgestörten und Wahnsinnigen.
Als wahnsinnig bezeichnet man Menschen, die unberechenbar sind, gefährlich für sich und andere. Sie sind meist schon straffällig geworden, man kann sie aber nicht ins Gefängnis stecken, weil sie definitiv krank sind. Sie kommen normalerweise in geschlossene Anstalten, weil sich die Gesellschaft (wir!) vor ihnen schützen will. Und auch, weil sie selber geschützt werden müssen. Auch Wahnsinnige sind Menschen!!!
Als geistesgestört bezeichnet man Menschen, die nicht die volle geistige Reife eines Gleichaltrigen erlangen können, die besonderer Fürsorge der Gesellschaft bedürfen. Auch Menschen, die die Realität anders wahrnehmen als wir bzw. gar nicht wahrnehmen. Die müssen also nicht gefährlich sein! Denen fehlt etwas. Und auch Menschen, die kurzzeitig für sich und andere gefährlich werden oder gefährlich werden können, werden als geisteskrank bezeichnet.
Ihr seht schon: Da ist die Palette weit, da sind die Begriffe auch nicht immer eindeutig. Auch kommt bzw. kam es vor, daß Verbrecher sich auf Geistesverwirrung rausredeten, um sich die ihnen gebührende Gefängnisstrafe zu ersparen. Die kamen ins Krankenhaus, wurden für gesund erklärt, und waren schneller wieder frei.
Einen Geistesgestörten einzusperren, nur weil er geistig behindert ist, wäre daselbe wie einen Körperbehinderten ins Krankenhaus zu schaffen, nur weil er körperbehindert ist.
In manchen Kulturkreisen wird/wurde mit Wahnsinnigen anders umgegangen. Sie gelten/galten als Heilige, ihre Mitmenschen glaubten durch sie sprächen die Götter. Sie versuchten in deren wirren Reden einen Sinn zu finden.
Ich hab mal einen 25jährigen vom Land getroffen, der mir seine Geschichte erzählt hat. Der hatte keine Finger und Zehen mehr. Er war von Geburt taub, konnte sogar mit Hörgeräten nur sehr schlecht hören (las von den Lippen). Sprechen konnte er sehr schlecht und mit komischer Stimme.
Der war als Jugendlicher im Winter nach der Disko nach Haus gegangegn. Über die Felder. Und dabei in einen Bach gestolpert. Irgendwann hat ihn jemand gefunden und ins KH gebracht. Dort kannte ihn niemand, und verstand ihn auch niemand. Weil er sich wie ein Geistesgestörter anhörte, haben sie ihn in das "zuständige" Nervenspital verlegt. Als sie endlich auf seine Erfrierungen aufmerksam wurden, war es zu spät. Sie mussten ihm sämtliche Zehen amputieren, an den Händen konnten sie ihm nur vier Finger retten. Einen haben sie ihm jeweils zu einem Daumen "umgebaut". Er ist normal intelligent. Nimmt sein Schicksal als gegeben hin. Hat sich sogar eine Art Humor bewahrt.
Das Leben ist nicht immer gerecht!
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geschrieben am: 01.06.2002 um 18:40 Uhr
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(zitat)ich hab das gefühl hier wird malwieder ne menge scheisse gelabert von leuten die keine ahnung haben.
also gefängnisse als hotels zu bezeichnen ist schonmal absolut lächerlich.hast schonmal sone zelle gesehen?wie klein die ist?und kahl?da wirste bekloppt drin das sag ich dir..schau dir mal nen vernünftigen bericht an oder lies ein buch oder sowas..aber wenn man nicht informiert ist kann man ja immer am besten mekkern,ne?
amerikanische zustände willst du also haben?drill und sowas..wo leute psychisch fertig gemacht und auseinander genommen werden.. es gibt ein kaum ein menschenverachtenderes und dämlicheres strafsystem als in den usa.. bescheuerte gesetze - bescheuerte strafen.
schwere kindheit kein grund zur strafminderung?also wenn zb ein kind was von seiner mutter sexuell missbraucht,von seinem vater verprügelt und später mehrfach vergewaltigt wurde sollte das genau so hart bestraft werden wenn es straffällig wird,als ein verwöhnter reicher bengel?achso..na denn..
zustimmen kann ich nur:
schwere strafen für sexualstraftäter müssen her.
ausländer die gleich mehrfach straffällig werden müssen wieder nachhause.
leute die die deutsche justiz kritisieren sollten
1)sich besser informieren
2)mal alternativ vorschläge machen
3)mir mal sagen wo es denn besser zugeht(ohne mir dabei mit den usa zu kommen)
(/zitat)
1.: Glaub mir, ich schreibe diesen beitrag bestimmt net ohne mich informiert zu haben .
2.:  gefängnis?? Wenn ich das sehe, das Knastis in Deutschland sogar fernseher und sowas im Knast haben, iss das doch kein gefängnis, jeder Penner würde sich wünschen da wohnen zu dürfen.
3.: Eine Strafe soll abschrecken, und was das hier ist iss doch lächerlich, daher meine Forderung, nach Strafsystem und Gefängnissystem nach Ammi-Art. Wo Straftäter wissen, nochmal so scheisse bauen und es geht ihnen wieder so. Ausserdem müsste jeder Richter in Deutschland das Strafmaß eines Ronald Schill nehmen.
Weil wie der es macht ist es in für jetzige Deutsche Strafauslegungen in bester Ordnung. Immer die härteste Strafe. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 18:43 Uhr
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| komisch! Ich dachte erst neulich einen obdachlosen gesehen zu haben! Wie geht das denn wenn es in den Gefängnissen doch soooo toll is??? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 18:48 Uhr
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(zitat)komisch! Ich dachte erst neulich einen obdachlosen gesehen zu haben! Wie geht das denn wenn es in den Gefängnissen doch soooo toll is??? (/zitat)
Weiss net.
Warscheinlich hatte er noch nichts am kerbholz. |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 18:55 Uhr
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 ausserdem meinte ich das, weil die heutigen gefängnisse mehr LUXUS sind als alles andere |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 19:13 Uhr
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sorry aber ich hab das gefühl du weisst nicht wovon du sprichst.
lies mal ein buch über das gefängnis leben oder schau dir mal ne richtige dokumentation an(zb kam letztens auf 3sat noch "leben mit BISS" wo das thema kurz aber eindeutig angeschnitten wurde").du scheinst dir auch nicht darüber im klaren zu sein das es allein schon strafe ist das man der freiheit beraubt wurde,und wie sich das anfühlt.
und was die usa angeht die ja so ein tolles system haben..wieso haben die sone riesige prozentzahl an straftätern?und eine weiter riesige prozentzahl an wiederholungstätern?weil das system da so klasse ist? |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 19:40 Uhr
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| was erwartet ihr von jemanden der nur über RTL-2 Wissen verfügt? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 19:41 Uhr
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(zitat)sorry aber ich hab das gefühl du weisst nicht wovon du sprichst.
lies mal ein buch über das gefängnis leben oder schau dir mal ne richtige dokumentation an(zb kam letztens auf 3sat noch "leben mit BISS" wo das thema kurz aber eindeutig angeschnitten wurde").du scheinst dir auch nicht darüber im klaren zu sein das es allein schon strafe ist das man der freiheit beraubt wurde,und wie sich das anfühlt.
und was die usa angeht die ja so ein tolles system haben..wieso haben die sone riesige prozentzahl an straftätern?und eine weiter riesige prozentzahl an wiederholungstätern?weil das system da so klasse ist?(/zitat)
Erstens: Ich habe mir genug PRO7, SAT1 VOX und RTL2 Reportagen angeguggt wo es ausführlich um dieses Thema ging.
2.: Wegen den USA: Die USA sind auch grösser als Deutschland und haben mehr Einwohner.
Ausserdem sind die noch weniger zivilisierter als die deutschen. Wenn aber Deutschland, die mehr zivilisiert sind als die Amis, das Ammi-System einführen würden, könnte es doch nur besser werden, in Sachen Straftaten und so. |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 21:03 Uhr
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| tjaja blitz,taff,explosiv..wie schön..übrigens steht da PROZENTUAL.und wat dat zivilisiert angeht..wir tun mal so als hättest du das net geschrieben ok? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.06.2002 um 21:06 Uhr
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(zitat)tjaja blitz,taff,explosiv..wie schön..übrigens steht da PROZENTUAL.und wat dat zivilisiert angeht..wir tun mal so als hättest du das net geschrieben ok?(/zitat)
Wenn du das in den Ammi-Slums und so siehst, willste etwa sagen, das es in Deutschland etwa genauso zugeht??? |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 00:26 Uhr
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geschrieben am: 02.06.2002 um 00:33 Uhr
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[i][b]Mir fehlt die Zeit alle Beiträge zu lesen und anzuknüpfen, ich sage nur was zum TOP:[/b]
zu 1.)
[i]Wieso wird jemand, der einen auf "Schlechte Kindheit" macht nicht so bestraft, wie jemand der nicht einen auf "Schlechte Kindheit macht", sondern bekommt verminderte Schuldfähigkeit oder so??? [/i][rot]
Sowas klingt einfach, aber das müssen Ärzte nachweisen, es reicht nicht, wenn einer nur so tut als ob ... [/rot]
zu 2
[i]Deutsche Gefängnisse: Meiner Meinung nach, zum grossteil zu locker und zu überfüllt. [/i][rot]
Zum Wort "überfüllt" ... eine Zelle kostet mehrere Hundert mark am Tag, is das da nicht verständlich dass es "eng wird"???? Meinst du jemand zahl das mal eben aus spass ... so am tag zig tausend mark?[/rot]
impe |
| Die Signatur befindet sich aus technischen Gründen auf der Rückseite. |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 10:27 Uhr
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(zitat)[i][b]Mir fehlt die Zeit alle Beiträge zu lesen und anzuknüpfen, ich sage nur was zum TOP:[/b]
zu 1.)
[i]Wieso wird jemand, der einen auf "Schlechte Kindheit" macht nicht so bestraft, wie jemand der nicht einen auf "Schlechte Kindheit macht", sondern bekommt verminderte Schuldfähigkeit oder so??? [/i][rot]
Sowas klingt einfach, aber das müssen Ärzte nachweisen, es reicht nicht, wenn einer nur so tut als ob ... [/rot]
zu 2
[i]Deutsche Gefängnisse: Meiner Meinung nach, zum grossteil zu locker und zu überfüllt. [/i][rot]
Zum Wort "überfüllt" ... eine Zelle kostet mehrere Hundert mark am Tag, is das da nicht verständlich dass es "eng wird"???? Meinst du jemand zahl das mal eben aus spass ... so am tag zig tausend mark?[/rot]
impe (/zitat)
Zu den gefängnissen: Sie wären weniger überfüllt, wenn man die dort sitzenden Ausländer net länger hier behalten würde sondern abschieben würde, wie es sich für ausländische Krawallmacher, ausländische Mörder und so auch gehört . |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 11:09 Uhr
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"Wenn aber Deutschland, die mehr zivilisiert sind als die Amis, das Ammi-System einführen würden, könnte es doch nur besser werden, in Sachen Straftaten und so."
Auf der einen Seite unterstellst Du, daß Deutschland zivilisierter ist als die USA.
Auf der anderen Seite empfiehlst den Deutschen, sich auf das Niveau der USA, was Strafvollzug betrifft [b]runter[/b]zubegeben.
Sogar die häufigen Hinrichtungen in den USA stellen nicht sicher, daß Schwerstverbrechen weniger begangen werden. Das Gegenteil ist der Fall. Sie werden eher mehr in den USA:
Einfache mögliche Erklärung: Ein Mörder kann entwischen, oder erwischt und 1 mal hingerichtet werden. Die Folgemorde verschlechtern also nichts für ihn,können ihm aber die Flucht ermöglichen!
Kannst mir ja mal erklären, warum Du z.B. einen Mann, der seinen Unterhaltspflichten nicht nachkommt, und der zu Gefängnis verurteilt wird, bei Wasser und Brot und so einsperren willst.
Die zweite Seite: Denk Dich mal in die Gefängniswärter hinein. Auch die sind "eingesperrt". Wenn auch nur während der Dienstzeit.
Für die ist der Dienst je angenehmer, je wohler sich die Häftlinge fühlen.
Die leben ja mit denen. Die wollen doch nicht jeden Augenblick und jederzeit im Dienst Angst und Terror haben.
Der Strafvollzug bei uns in Europa beruht auf [b]Freiheitsentzug[/b]! Nicht auf Repressalien und Terror und Foltermethoden. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 11:46 Uhr
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mir wird ja schlecht,wenn ich das zeug hier von einigen lese...
unwissenheit gepaart mit polemik um gegen ausländer zu wettern 
ohogtt ich glaub ich muss mich übergeben..
@king mich wundert,dass du das nicht schon sofort mitbekommen hast,worauf donkey hinauswill....nun gut,er hats ja anfangs auch versucht,einigermaßen zu verbergen....
@zabia ich bewunder deine versuche,aber mit einigen hier [b]kann man nicht diskutieren[/b] da kann man nur hoffen,dass die zeit es richten wird und sies lernen,wenn sie erwachsen werden....
und nun mal zum thema....sicher sind einige gesetze überaltet und sicher fällen auch richter falsche urteile.....weil diejenigen,die die gesetze anwenden nicht die sind,die sie erlassen und weil sowohl gesetzgeber,als auch rechtssprechende auch nur menwschen sind...
aber eingen hier geht scheinbar eine grundlegende eigenschaft ab: in anderen den menschen zu sehen....
allerdings bin ich in einem punkt der gleichen meinung wie einige hier...härtere strafen für verbrechen an leib und leben.....da sehe ich in deutschland ein riesiges manko.....delikte am eigentum werden oftmals härter bestraft als solche,die sich gegen das exestenzielle eines menschen richten...nämlich sein leben und seine gesundheit....
achja donkey.....ich glaub,du guckst zuviel schrott-fernsehen...nach dem motto: bild hats gesehen,bild war dabei...mach dir mal gedanken drüber,wie der reporter bezahlt wird,der recherchiert..oder ist das schon zu viel verlangt für dein alter? -dabei kenn ich hier einige,die beeinducken mich in einem alter,in welchem ich noch gern der ralität entflohen bin mit gedanken,vor denen ich nur den hut ziehe-
und was das strafsystem der usa angeht...ich habe nicht jura studiert,weiss aber sehr wohl,dass die todesstrafe in der usa [b]keine[/b] abschreckende wirkung hat...
und das die deutschen zivilisierter sein sollen als die amerikaner oder andere ist ja wohl ein witz...bestätigt aber nur meine auffassung von deinem "geschreibsel" und damit von dir!
und nun bitte ich susa um ihren beitrag ...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 11:58 Uhr
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(zitat)(zitat)[i][b]Mir fehlt die Zeit alle Beiträge zu lesen und anzuknüpfen, ich sage nur was zum TOP:[/b]
zu 1.)
[i]Wieso wird jemand, der einen auf "Schlechte Kindheit" macht nicht so bestraft, wie jemand der nicht einen auf "Schlechte Kindheit macht", sondern bekommt verminderte Schuldfähigkeit oder so??? [/i][rot]
Sowas klingt einfach, aber das müssen Ärzte nachweisen, es reicht nicht, wenn einer nur so tut als ob ... [/rot]
zu 2
[i]Deutsche Gefängnisse: Meiner Meinung nach, zum grossteil zu locker und zu überfüllt. [/i][rot]
Zum Wort "überfüllt" ... eine Zelle kostet mehrere Hundert mark am Tag, is das da nicht verständlich dass es "eng wird"???? Meinst du jemand zahl das mal eben aus spass ... so am tag zig tausend mark?[/rot]
impe (/zitat)
Zu den gefängnissen: Sie wären weniger überfüllt, wenn man die dort sitzenden Ausländer net länger hier behalten würde sondern abschieben würde, wie es sich für ausländische Krawallmacher, ausländische Mörder und so auch gehört.(/zitat)
Abschieben ist meiner meinung so ein schwachsinn wenn man hier vollig legal lebt dann sind ausländer für mich sowas wie bürger und net irgendetwas "anderes"!!!
Mfg headgehog |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 13:18 Uhr
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@ Headgehog: Wieso nicht Ausländer abschieben???
Sollen sie etwa herkommen und scheisse bauen dürfen wie sie wollen???.
Und dadurch Deutsche Gefängnisse überfüllen, das neue gefängnisse gebaut werden die die Steuerzahler zahlen???.
Ich bin der Meinung: NEIN, also ABSCHIEBEN von KRIMINELLEN Ausländern.
@ Venus: Ich "wettere" in diesen Beitrag nur gegen kriminelle Ausländer in Deutschland. Weil die meiner Meinung nach hier nichts zu suchen haben. Hier Leben - Ja. Hier Krawall machen - NEIN!
@Zabia Ich meine damit: Die meisten menschen in den USA sind nicht so ziviliesiert wie Deutsche Menschen, Jedoch sind die Strafen und gefängnisse da genau richtig, und auch das was man unter Gefängnis versteht  . |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 13:21 Uhr
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| ich würd sagen die diskussion dreht sich im kreis.. |
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geschrieben am: 02.06.2002 um 13:41 Uhr
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(zitat)ich würd sagen die diskussion dreht sich im kreis..(/zitat)
wo siehst du eine?
das auskotzen von plattitüden ist doch keine diskussion und da sich der verfasser des mäppchens auch nicht mit unseren argumenten auseinandersetzt,wird ja auch keine entstehen...aber ich lasse mich gern vom gegenteil überzeugen
donkey und wie wärs damit,wenn wir - genauso wie den deutschen saubereren atommüll - kriminelle deutsche auch gleich mit abschieben?
nur schade,dass wir dafür,wie für so vieles, ja nicht nicht bereit sind,zu zahlen und wer will schon einen deutschen in seinem land (hehe woher kommt eigentlich der schlechte ruf der deutschen? )
"Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind." (Kurt Tucholsky)
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geschrieben am: 02.06.2002 um 13:43 Uhr
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[i][blau]Scheiß aufŽs Gesetz... es wird doch sowieso gemacht was man will, ob verboten oder nicht! Verbotenes macht einem nämlich mehr Spaß !!!
[b]Knuffi |
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