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muss mal geklärrt werden, von wegen nazis sind unter uns |
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geschrieben am: 10.09.2002 um 23:28 Uhr
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Letztens habe ich (weiß auch nich mehr genau wo) eine Antwort in einem Beitrag gelesen: Hilfe, die Nazis sind unter uns
Ich kann das jetzt nicht mit gewissheit sagen, aber ich glaube dieser Kommentar spielt auf den Gruß(Heil Midgard - Heil Asgard) von uns Germanen.
dass heist diejenigen die zur germanischen religion gehören, oder sich dafür interessieren.
Also:
1.: Wir sind keine Rechtsextremen!
Es mögen einige dabei sein, die leicht rechts sind, aber alles in Maßen!
2.: Wir hassen alle Adolf H. und seine Schergen!
Auch hier kann ich nicht für alle sprechen, aber ich hoffe dass der Satz bei 99% von uns zustimmt!
3.: Wir verachten alle die Rassenverfolgung und -vernichtung!
Hierbei spreche ich wirklich für alle von uns!
4.: Wir nutzen das "Hakenkreuz" selten!
eigentlich sind es nur diejenigen die zur germanischen religion gehören, die dass überhaupt nutzen.
Der Grund ist folgender: Dieses Zeichen Adolf H.'s ist eigentlich die Rune der Sonne und des Lichtes, die Rune die dem Lichtgott Balder geweiht ist. Dafür, dass Adolf H. die Rune so sehr beschmutzt hatt, dass auch wir sie nur ungern nutzen, können wir nichts.
Gruß - Sorgahn
Und möge Adolf H. für all dass was er getan hatt für ewig in Hels Reich leiden.
Geändert am 01.11.2002 um 22:22 Uhr von Sorgahn |
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geschrieben am: 11.09.2002 um 00:33 Uhr
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geschrieben am: 11.09.2002 um 09:30 Uhr
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Schönen Dank für die klaren Worte.
Meine Meinung:
Wenn ein Symbol und ein Gruss für Millionen Menschen Tod, Verzweiflung und unendliches Leid bedeutet hat, dann ist so ein Symbol und so ein Gruss nicht mehr verwendbar.
Solche Zeichen einer Gemeinschaft verändern sich immer wieder, wie die Geschichte zeigt.
Das Leid, das da verursacht wurde, ist meines Erachtens Grund genug, solche Zeichen nie mehr zu verwenden!
Damit man nicht mit den Verursachern in einen Topf geworen wird; damit keine Missverständnisse entstehen; um den Opfern zu zeigen, daß man Mitgefühl hat.
Um ein klares Zeichen zu setzen! |
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geschrieben am: 11.09.2002 um 15:26 Uhr
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BAHNHOF  und nixraff ...
[b] DESHALB: |
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geschrieben am: 11.09.2002 um 23:24 Uhr
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Danke Zabia, ich versteh dich schon.
es ist trotzdem dumm, wenn ein Zeichen des absolut Guten zum zeichen des absolut schlechten wird.
Neoapostel: jetzt hast du es dir mit mir verschertzt!
ich hab deine dummen bemerkungen schon in teddy's Beitrag gelesen.
Ich geb dir mal nen tipp: erst gehirn einschalten, dann +denken versuchen+ und dann erst schreiben.
x-yes: es muss niemand alles verstehen können!
neoapostel ist das beste Beispiel - er versteht nie worum es geht.
Geändert am 11.09.2002 um 23:25 Uhr von Sorgahn |
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geschrieben am: 12.09.2002 um 00:03 Uhr
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(zitat)Wenn ein Symbol und ein Gruss für Millionen Menschen Tod, Verzweiflung und unendliches Leid bedeutet hat, dann ist so ein Symbol und so ein Gruss nicht mehr verwendbar(/zitat)
Beim gruß kommt es meiner meinung nach immer drauf an. "Heil midgard" hat nichts mit dem nationalsozialismus zu tun. Deshalb kann man ihn, wie ich finde, auch ohne bedenken aussprechen (wenn das denn jemand tun möchte).
Zu symbolen wie dem hakenkreuz oder der SS-Rune:
Jahrhunderte wurden diese runen von den germanen benutzt.
Kleiner auszug:
"Die letzte Rune der zweiten Aett, Sowilo, steht für die Sonne als Licht und Wärme spendenden Himmelskörper, aber vor allem auch als Quelle spiritueller Energie. In der germanischen Weltanschauung wird die Sonne als weibliches Prinzip betrachtet, sie spendet Leben und Kraft. Nicht selten begegnet uns die Sowilo-Rune auch in doppelter, gekreuzter Form. Dann symbolisiert sie das in vielen Kulturkreisen beheimatet Sonnenrad. (Ihre Verkehrung ins Groteske erlebte diese ursprünglich mit positiver Bedeutung behaftete Rune, als sie während des Dritten Reiches als Hakenkreuz zum Symbol des Nationalsozialismus wurde"
Die S-Rune symbolisiert also eigentlich etwas gutes. Es kommt immer darauf an, in welchem zusammenhang sie verwendet wird.
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geschrieben am: 12.09.2002 um 00:13 Uhr
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Dankeschön Landzer |
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geschrieben am: 12.09.2002 um 07:32 Uhr
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ich nehm das stellvertretend für alles:
"Die S-Rune symbolisiert also eigentlich etwas gutes. Es kommt immer darauf an, in welchem zusammenhang sie verwendet wird."
Die Crux ist das Wort "eigentlich".
Siehst, musst es selber verwenden. Dieses Wort schränkt ein, weist darauf hin, daß hier ein Wertewandel stattgefunden hat.
Warum nehmt ihr "Germanen" die "Opfer"-Rolle nicht auch an, und sagt:
Der H. hat uns die Symbole genommen, ihnen eine andere Bedeutung gegeben, so daß wir sie nach Jahrhunderten nun nicht wieder verwenden können, "dürfen"? |
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geschrieben am: 12.09.2002 um 16:01 Uhr
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wieso sollten sie eine opfer rolle annehmen? wieso sollte man tote weiterleben lassen?
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geschrieben am: 12.09.2002 um 23:47 Uhr
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Muß man denn alles immer mit gewalt wieder beleben wollen und immer gleich zeichen verbitten lassen? was hat ein zeichen denn mit den leute zutun die töten? das atomzeichen hat auch viele mensch das leben gekostet und wird weiter verwendet. außerdem haben bestimmte indische religion auch das zeichen als Glückssymbol!! und wer will dahin gehen und ihnen sagen :" DU DU DU das darfst du nicht mehr verwenden!" Der wird dir auch einen vogel zeigen. Wer aber das Hackenkreuz wieder in verbindung mit nazideutschland bringt gehört belerhrt und bestraft! wenn es in anderen zusammenhang zu sehen ist ist es doch in ordnung und nicht zu verurteilen!
MFG |
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geschrieben am: 12.09.2002 um 23:52 Uhr
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Marla, Germanentum war nie tot.
es war seid ca. 1100 n. u. Z. nur eine Minderheit, aber vorhanden.
Und nachmals Danke für eure positiven Reaktionen(bis auf eine gewisse Ausnahme). |
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geschrieben am: 13.09.2002 um 01:24 Uhr
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(zitat)ich nehm das stellvertretend für alles:
"Die S-Rune symbolisiert also eigentlich etwas gutes. Es kommt immer darauf an, in welchem zusammenhang sie verwendet wird."
Die Crux ist das Wort "eigentlich".
Siehst, musst es selber verwenden. Dieses Wort schränkt ein, weist darauf hin, daß hier ein Wertewandel stattgefunden hat.
Warum nehmt ihr "Germanen" die "Opfer"-Rolle nicht auch an, und sagt:
Der H. hat uns die Symbole genommen, ihnen eine andere Bedeutung gegeben, so daß wir sie nach Jahrhunderten nun nicht wieder verwenden können, "dürfen"?(/zitat)
klar muss ich das wort "eigentlich" verwenden. Es weist aber in diesem zusammenhang nicht auf einen "wertewandel" hin, sondern auf das urprünglich gute und auf den missbrauch durch .... Wieso sollten menschen diese S-Rune denn nicht verwenden dürfen, wenn sie darin etwas gutes sehen (jetzt aber bitte nicht: ... anhänger sehen im nationalsozialismus auch was gutes ;)).
Ich finde das urprünglich gute in diesem zeichen besteht noch immer. Dieses gute, wird auch nicht durch jemand zerstört der das zeichen für etwas schlechtes missbraucht hat. |
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geschrieben am: 23.10.2002 um 11:38 Uhr
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Zabia hat geschrieben:
"Wenn ein Symbol und ein Gruss für Millionen Menschen Tod, Verzweiflung und unendliches Leid bedeutet hat, dann ist so ein Symbol und so ein Gruss nicht mehr verwendbar."
---> Gilt das nicht prinzipiell dann auch für das christliche Kreuz-Symbol und das dazugehörige "Amen", weil auch dieses Symbol unbestreitbar Tod, Verzweiflung und Leid für Millionen Menschen bedeutete? Oder gibt es eine zeitliche Grenze, las wenn es länger als 100 jahre her ist, ist es wieder OK?
"Solche Zeichen einer Gemeinschaft verändern sich immer wieder, wie die Geschichte zeigt."
---> Allerdings. Kreuze in allen Variationen ...
"Das Leid, das da verursacht wurde, ist meines Erachtens Grund genug, solche Zeichen nie mehr zu verwenden!"
---> Ja. Aber dann bitte konsequent. Für ALLE Symbole, Ideologien und Religionen, die Leid verursachten.
"Damit man nicht mit den Verursachern in einen Topf geworen wird; damit keine Missverständnisse entstehen; um den Opfern zu zeigen, daß man Mitgefühl hat."
---> Richtig. Mit allen Konsequenzen, nicht nur auf dieses Beispiel bezogen, sondern auf alle, oder?
"Um ein klares Zeichen zu setzen!"
---> Ein klares Ja.
W. |
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geschrieben am: 23.10.2002 um 12:15 Uhr
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[i]Für Neoapostel sind glaube ich so einige hier: "Nazis"..
Soweit ich richtig gelesen habe war Landzer für ihn ein "Homo-Nazi" und Sorgahn ist jetzt eine "Nazi-Elfe"..und ich bin jetzt bestimmt "Hetero-Nazi" 
ansonsten kann ich mich nur Wuslono anschließen was Symbole angeht.
und mal Zabia winkt
Geändert am 23.10.2002 um 12:20 Uhr von Alina |
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geschrieben am: 23.10.2002 um 16:19 Uhr
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Ich kann beide Seiten verstehen.
Zabia hat natürlich recht, das Hakenkreuz steht heutzutage als Symbol für eine Schreckensherrschaft. Auch die S Rune ist negativ belegt. Da soll jetzt aber nicht heißen, daß Leute, die sie im positiven Sinne verwenden, Nazis sind. Allerdings laufen diese dann Gefahr, von oberflächlichen Leuten falsch verstanden zu werden. Dessen sollte man sich bewußt sein 
Die Gegenfrage, bzw. der Gegeneinwand, daß das auch mit dem Kreuz so sein müßte, stimmt natürlich auch. Ich sage nur Kreuzzug und Hexenverfolgung.... Nur warum ist das Kreuz nicht negativ behaftet? Nun, in unserer geschichtlichen Wahrnehmung / Erziehung nimmt das dritte Reich einen überproportional großen Teil ein! Wenn man so will unterliegen Symbole wie das Hakenkreuz einem organisierten "Branding". (Das gibt jetzt Anlass zu erheblicher Gesellschaftskritik aber das gehört ja hier nicht so richtig her...) Das liegt zum einen daran, weil massiv besonders in der Schule an jeder Stelle das dritte Reich und seine Schrecken bzw. Rechtsradikalismus und seine Wurzeln thematisiert werden (und zwar so heftig, daß es bei manchen schon wieder zu Trotzreaktionen kommt). Auf der anderen Seite hat Adolf H. leider, was das "Branding" angeht, selber verdammt gute Arbeit geleistet! Es gab keine Zeit, auch nicht die von euch Germanen angesprochene GUTE Zeit, in der das Hakenkreuz so präsent und so allgegenwärtig war, wie im dritten Reich. Auf den Straßen, auf Veranstaltungen, sogar eingeschleußt ins Privatleben. Nicht umsonst tragen Biographien heute den Untertitel "ein Leben unterm Hakenkreuz". Von daher kann man es einfach niemandem übelnehmen, wenn er heute mit dem Hakenkreuz in aller erster Linie Nazis in Verbindung bringt.
Auf der anderen Seite kann ich euch sehr gut verstehen. Grundsätzlich ist ja nichts schlimmes, an dem was ihr tut. Es ist bestimmt kein Spaß sich dann dafür beschimpfen lassen zu müssen, womit man selber eigentlich gar nichts zu tun hat. Kritik wird ja selten so differenziert geäußert wie von Zabia. Ich wäre der letzte, der euch da nicht toleriert.Ich hoffe nur, daß ihr vielleicht die andere Seite vielleicht jetzt ein bischen besser versteht und Verständnis vielleicht auch für diejenigen entwickelt, die vielleicht nicht das Hintergrundwissen haben. Und natürlich ist es eine Frage, ob ihr diese Zeichen wirklich braucht oder ob ihr um des Friedens willen auf euer ansich berechtigtes Anliegen verzichtet. |
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geschrieben am: 01.11.2002 um 22:27 Uhr
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Also, ich möcht nochmal danke an euch sagen, weil ihr nicht so voreingenommen seid.
Diesen Beitrag hatte ich eigentlich nur geschrieben, damit möglichst viele Leute bei uns Germanen(z.Bsp. wenn sie unseren Gruß hören/sehen) nicht gleich an Nazis denken. aber trotzdem Danke für die Diskussion.
Gruß Sorgahn |
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geschrieben am: 01.11.2002 um 23:04 Uhr
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[i][schwarz]Germanen? Das hab ich ehrlichgesagt noch nie gehört.
Was genau seid ihr denn? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.11.2002 um 23:24 Uhr
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Germanen waren einst unser aller Vorfahren, heute sind damit die Leute gemeint, die das Germanentum als Religion haben.
Wenn du mehr wissen willst frag einfach hier im Forum oder schreib an [email protected]
Gruß Sorgahn |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.11.2002 um 23:40 Uhr
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[i][schwarz]Wie kommen die Leute darauf, dass ihr rechtsextremisten seid?
Oder das mit Adolf H.?
Muss doch 'nen Grund haben oder...? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.11.2002 um 00:19 Uhr
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[blau]Hi ihrŽs
Nun ich weiss das ich mit meiner meinung bestimmt bei einigen auf wiederstand stossen und ich weiss auch nicht ob das alles hier her gehört ..aber ich hoffe das ihr das alles einigermassen normal versteht 
1.Ist das Hackenkreuz in japan das zeichen des Friedens ...
2.Das was A.H damit gemacht hat war nicht ok ..ganz im gegenteil ... aber was ich nicht verstehe ist es das in Deutschland so oberflächig mit der sache umgegangen wird. Vor allem wird immer nur über Deutschland geredet .....dabei hat unsere Genneration und die vorherige nichtŽs mehr gut zu machen .. wir sollen es zwar nicht vergessen was passiert ist aber man soll nicht zu uns kommen und sagen das wir gegenüber der Welt was gut zu machen haben. Den man sollte manche dinge hinter sich lassen und nach vorne sehen.
3.Warum müssen immer nur die Deutschen wegen ihrer vergangenheit büssen und die anderen nicht ?? Denn jeder der gut aufgepasst hat weiss das es wesentlcih schlimmere Welt und Kriegsverbrechen gab. Aber warum wird darüber nicht mehr geredet  ....dürfen die was machen und wir nicht
Ich möchte sie nicht alle aufzählen aber ein paar sage ich schon . 1 Die türken haben zich tausende auf Phählen aufgespeisst...Die Katholiken waren die schlimmsten Kriegsverbrecher der Geschichte....die Amerikaner haben es den deutschen fast gleich gemacht .. nur haben die Afrikner genommer ..und das in den 70 jahren ..und im Vietnam krieg haben die Amis die gefangenen Gegner zu testzwecken mit allen kampfstoffen und sonstigen waffen getötet ...Die Chinesen die noch eute auf brutaslte weise kinder und frauen Hetzen ..vergewaltätigen und morden .....
Warum sagt man nie was darüber ... dürfen die das ...sieht man drüber weg .... ist des ok ????
Ich finde man sollte sich erst mal genau über diese sachen erkundigen bevor man was sagt was passiert ist .....
Und das es unter den sogenanten nazis auch extreme gibt ..das bleibt nicht aus ..und genau das wird in Deutschland immer hoch gepuscht .... es gibt so extreme menschen in allen ländern der Welt ... nicht nur hier ..
Und ich finde es zudem schlimm das man als Deutscher im Ausland immer noch als Nazi beschimpft wird
Na ja ... ändern wird sich so schnell nichtŽs daran ...aber man kann versuchen den menschen die Oberflächige verurteilung von einigen menschen nehmen.
ich hoffe das past .... und nur zur Info ich bin kein Nazi und kein Deutscher
Pois
Geändert am 02.11.2002 um 00:21 Uhr von poison |
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geschrieben am: 02.11.2002 um 01:28 Uhr
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Chalice, das liegt wahrscheinlich an unserem Gruß(Heil Midgard - Heil Asgard). die meisten lesen das wahrscheinlich wie Heil Hitl... .
ob's daran liegt oder an was anderem kann ich nicht genau sagen.
gruß Sorgahn |
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