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Zitate die die Welt nicht braucht... |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 03:03 Uhr
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[i][schwarz]komm, mädchen, lass dich stopfen, das ist für dich gesund, die dutten werden grösser, der bauch wird kugelrund - berthold brecht
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Eine Gurke ist größer als ein reiskorn - Konfuzius
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 08:13 Uhr
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[i]letzteres wusste ich nich . . .  |
| Die Signatur befindet sich aus technischen Gründen auf der Rückseite. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 09:02 Uhr
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Wegen Konfuzius möchte ich sagen:
Wenn die Welt dieses Zitat nicht braucht,
warum ist es dann jahrhundertelang von Generation zu Generation weitergegeben worden?
Das von Brecht kann kein Zitat sein.
Für mich als Frau ist es nicht uninteressant, aus dem Mund eines Dichters die Sicht früherer angehender Väter zu hören, wie sie die Sache sahen.
Da ist die Frau ganz Objekt. Von Zuneigung, geschweige denn Liebe - keine Spur.
Die Schwangerschaft wird gesehen als Mittel, das das Sexualobjekt "Mädchen" begehrenswerter macht.
Sogar der Zeugungsvorgang wird rein aus der Sicht der sexuellen Interessen des Mannes bezeichnet:
"Lass Dich stopfen,.."
Hier wird nichtmal Ehe versprichen, wie es zur Zeit B.Brechts eigentlich zu erwarten gewesen wäre;
Hier wird dem Mädchen Gesundheit versprochen.
Ja, hast recht. Die Welt braucht so einen Text nicht.
Wir Mädchen und Frauen sollen ihn aber tunlichst nicht vergessen.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 10:52 Uhr
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[i][schwarz]Zabia,
Muss dir da wiedersprechen .... IST ein Zitat vom Brecht aus einem gedicht aber nicht aus seiner sicht weise sondern aus der sichtweise der in dem text beschriebenen person ... und ja, gefallen tut mir das auch nicht. wie gesagt, zitate die die welt nicht braucht .... oder mich aufregen ... |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 20:30 Uhr
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@ zabia
meinst du wirklich, dass so ein schwachsinn von generation zu generation weitergegeben worden ist?
ein bisschen reflektierter sollte man schon an solche zitate rangehen  .
ein typisches beispiel bzw. brechtzitat, daß wohl jeder kennt, fällt mir dazu ein:
"stell dir vor, es ist krieg, und keiner geht hin."
das gerne von parzifisten und grünen auf ihre vw-busse geklebt wird.
verschwiegen wird immer, daß dieses zitat von bert brecht weitergeht. es heißt weiter und als ganzes: "Stell dir vor, es ist krieg, und keiner geht hin. Dann kommt der krieg zu dir, und willst du nicht die waffen der deinen tragen, dann wirst du die der feinde tragen müssen."
tja was ist passiert? das zitat hat plötzlich genau den gegenteiligen inhalt. daran erkennt man, wie ernst man zitate nehmen kann oder auch nicht *g*.
mein lieblingszitat:
es gibt nur zwei dinge die unendlich sind, das universum und die dummheit der menschen, wobei ich mir bei dem ersten nicht wirklich sicher bin. (albert einstein)
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geschrieben am: 14.12.2002 um 20:50 Uhr
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lob an flyover.
das mit dem brecht zitat wusste ich noch garnicht.. intelligente antwort,keine frage.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 23:36 Uhr
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Nachdem Konfuzius schon sehr lange nicht mehr unter uns weilt, denk ich doch, daß so ein Zitat durch Generationen weitergeben worden sein muss.
Sonst könnten wir ja nix mehr davon wissen.
Irgendwer muss es bewahrt haben.
Papier hält nicht ewig.
Ich setze natürlich voraus, daß jenes Zitat mit Gurke und Reiskorn tatsächlich, wie von OnkelWeidner angegeben, von Konfuzius stammt. Ich habe nie behauptet, und werde es auch sicher nicht, daß ich Literaturfachfrau bzw. Historikerin bin.
Bei Brecht korrigiere ich mich. Ich hab angenommen, mit Zitat sei ein Ausspruch von Brecht gemeint.
Ich nehm also den Satz:
"Das von Brecht kann kein Zitat sein."
zurück.
Mit der Einschränkung, daß üblicherweise fairerweise der Titel des Gedichtes, aus dem eine Textstelle stammt, mitangegeben wird.
Damit werden solche Missverständnisse vermieden.
Ich kannte das vollständige Zitat von Brecht, über den Krieg, wo keiner hingeht, nicht.
Ich wusste auch nicht, daß Brecht so gedacht hatte, jetzt bin ich mal vorsichtig.
Jedenfalls, hast recht. Dieses Zitat ist hier richtig.
Mir persönlich gefällt der Ausspruch der Pazifisten:
"Stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin." mehr.
Ich hab da kein Problem damit, daß es ein ähnliches Zitat gibt, daß sogar von Brecht oder wem auch immer, zuvor veröffentlicht wurde, existiert, auch wenn es konträr ist.
Dieser Ausspruch ist kurz, griffig, unmissverständlich eine Aufforderung zum Selbernachdenken.
Die vollständigen Zitate von Bert Brecht und Albert Einstein, sind meiner Ansicht nach, genau richtig hier in diesem Mäppchen "Zitate die die Welt nicht braucht...".
Ich hab was dagegen, wenn ein Genie, wie Einstein, der auf unerreichbarem mathematischem Geistesniveau steht, Menschen mit mehr oder weniger Bildung pauschal verurteilt.
Nicht jeder kann ein Genie sein.
Das ganze ist ein Musterbeispiel dafür, aus welchem Grund man, wenn man genau ist, immer angibt, wer was geschrieben hat, und in welchem Zusammenhang.
Dann kann sich jeder selber ein Bild machen, was der Dichter oder Denker uns sagen wollte.
Sonst kann es schnell passieren, daß aus einer Gesellschaftskritik in Gedichtform plötzlich eine persönliche Meinug eines Autors wird. Besonders schlimm, wenn der dann schon tot ist, und sich nicht mehr wehren kann.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.12.2002 um 08:09 Uhr
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genau das meinte ich eben, mit reflektierter an die sache rangehen.
nur weil daneben konfuzius steht, muss es nicht von konfuzius sein. und man muss kein historiker sein, um zu sehen, dass das kein konfuziuszitat sondern irgendein dümmlicher smsspruch oder ähnliches ist.
zum einsteinzitat: menschliche dummheit und bildung sind zwei verschiedene dinge, oder?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.12.2002 um 13:42 Uhr
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Konfuzius hat soviel gesagt, ich kann nicht alle Aussprüche von ihm kennen.
Ich hab natürlich vorausgesetzt, daß die Grundcoraussetzungen jeder ernsthaften Diskussion, ja Kommunikation erfüllt sind.
Damit meine ich:
Jeder argumentiert ehrlich nach bestem Wissen und Gewissen.
Für mich nicht, Fly. Für mich bedeutet dumm sein:
Wider besseren Wissens handeln.
Wissen gehört für mich untrennbar mit Bildung zusammen.
Ich bin auch ziemlichüberzeugt davon, daß Einstein anderes sagen wollte, mit diesem Ausspruch, als: i"ich verachte Menschen, die nicht so viel wissen, wie ich."
Bildung ist für mich aber nicht nur Schulbildung.
Geändert am 15.12.2002 um 15:42 Uhr von zabia |
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geschrieben am: 15.12.2002 um 16:01 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.12.2002 um 17:09 Uhr
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Ich lass mir eben nicht unterstellen, daß ich von Sachen red, von denen ich nichts versteh.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.12.2002 um 00:41 Uhr
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Ich glaube nicht, dass Einstein sein Wissen meinte. Er meinte wahrscheinlich die Sinnlosigkeit vieler menschlicher Taten. Wie z.B. Kriege.
Und er hat sich ja in das Zitat mit eingeschlossen, indem er diesen berüchtigten Brief geschrieben hat, und um die Entwicklung (oder war es das Benutzen?) der Atombombe. |
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