| "Autor" |
Zmathe! |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 15:51 Uhr
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[i][blau]Ich brach unbedingt eure Hilfe!!! 
Wie machen gerade Zinseszinsrechnen und ich kapier das überhaupt nicht! Und dann diese Formel hier: Kn= Ko mal qn!
Und dann kommt das so 'ne Aufagen, wo Ko gesucht ist!
Kn= 5200€
5%
n= 7 Jahre
Und wie soll ich das jetzt rechen, wenn Ko gesucht ist!!!
Bitte helft mir mal!!!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 17:42 Uhr
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| [i][rot]Bitte, helft mir! |
| God is a DJ and Life is like a Party.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 17:49 Uhr
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5200€ = startkapital oder das endgeld?
naja is nicht so schwer
wenns das startkapital ist dann musste
5200x 1.05 hoch 7 rechnen das ist 7316,92
wenn das entgeld ist dann
5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 17:54 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 20:01 Uhr
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p n k .. xyz?  |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 20:24 Uhr
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(zitat)wenn das entgeld ist dann
5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35
(/zitat)
falsch! wenn die 5200 das Geld am Ende ist, dann sind das bereits 105%, das Anfangskapital berechnet sich dann aus
5200 • (1/1.05)^7 = 3695.54
Geändert am 15.02.2003 um 20:25 Uhr von Romualdo |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 21:37 Uhr
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[i]hm ... ich als mathegenie ...
also:
- die gleichung lautet Kn = Ko * qn
- wenn de die jetzt nach Ko umstellst, denn das ist ja gesucht, kommste auf folgendes:
Kn = Ko * qn /*Ko (denn das soll ja da weg ...)
Kn * Ko = qn /:Kn (das Ko soll ja allein da stehen ...)
Ko = qn/Kn -> sin bestimmt schon massig fehler drin 
- jetzt setzte alles gegebene rein:
Ko = 5200 € / 7 Jahre
Ko ~ 743 € pro jahr
[rot] PS: keen plan was es mit den 5% auf sich hat, was Ko oda Kn überhaupt is ... und warum ich das jett gemacht hab  *ebenliebis* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 22:59 Uhr
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(zitat)(zitat)wenn das entgeld ist dann
5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35
(/zitat)
falsch! wenn die 5200 das Geld am Ende ist, dann sind das bereits 105%, das Anfangskapital berechnet sich dann aus
5200 • (1/1.05)^7 = 3695.54(/zitat)
Das sind alles Expodingensfunktionen und das ist ab steigend!!
Also nimmt du (100-5):100 und du hast den Abnahmefaktor 1/1.05 is völlig falsch |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 23:01 Uhr
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(zitat)[i] Es is total einfach
[rot] [b] Zinsformel [/b] [/rot]
Bsp:
K= 3000€
p%=4%
i/( Zeit )= 5 Monate
Z=[rot] ?
Formel: [/rot] Z=K*i*p:100
?(Z)= 3000*4:100*(fünf-zwölftel)= 50
?(Z)= K*p:100
?(Z)= 2000€*(drei-zwölftel)*5:100=25 
(/zitat)
was ist denn das? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 23:03 Uhr
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(zitat)[i]hm ... ich als mathegenie ...
also:
- die gleichung lautet Kn = Ko * qn
- wenn de die jetzt nach Ko umstellst, denn das ist ja gesucht, kommste auf folgendes:
Kn = Ko * qn /*Ko (denn das soll ja da weg ...)
Kn * Ko = qn /:Kn (das Ko soll ja allein da stehen ...)
Ko = qn/Kn -> sin bestimmt schon massig fehler drin
- jetzt setzte alles gegebene rein:
Ko = 5200 € / 7 Jahre
Ko ~ 743 € pro jahr
[rot] PS: keen plan was es mit den 5% auf sich hat, was Ko oda Kn überhaupt is ... und warum ich das jett gemacht hab *ebenliebis*(/zitat)[/rot]eh da haste den siebten Teil von 5200 ausgerechnet. eh frage wo tauchen bei dir die Zinsen auf?
Geändert am 15.02.2003 um 23:04 Uhr von nuklearstrom
Geändert am 15.02.2003 um 23:04 Uhr von nuklearstrom |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2003 um 23:16 Uhr
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(zitat)(zitat)[i]hm ... ich als mathegenie ...
[rot] PS: keen plan was es mit den 5% auf sich hat, was Ko oda Kn überhaupt is ... und warum ich das jett gemacht hab *ebenliebis*(/zitat)[/rot]eh da haste den siebten Teil von 5200 ausgerechnet. eh frage wo tauchen bei dir die Zinsen auf?(/zitat)
eh  was denkstn warum ich das dahin geschrieben hab? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 00:30 Uhr
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(zitat)(zitat)(zitat)wenn das entgeld ist dann
5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35
(/zitat)
falsch! wenn die 5200 das Geld am Ende ist, dann sind das bereits 105%, das Anfangskapital berechnet sich dann aus
5200 • (1/1.05)^7 = 3695.54(/zitat)
Das sind alles Expodingensfunktionen und das ist ab steigend!!
Also nimmt du (100-5):100 und du hast den Abnahmefaktor 1/1.05 is völlig falsch(/zitat)
rechne nach, nimm mein ergebnis 3695.54 und addiere 5% dazu, dann nimmst neue ergebnis und rechnest davon wieder 5% dazu, mach das 7 mal, dann kommst du auf 5200 oder benutz deine formel und rechne 3695.54 • 1.05 ^ 7 |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 01:10 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 10:08 Uhr
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(zitat)5200€ = startkapital oder das endgeld?
naja is nicht so schwer
wenns das startkapital ist dann musste
5200x 1.05 hoch 7 rechnen das ist 7316,92
wenn das entgeld ist dann
5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35
(/zitat)[i][gruen]
Ich glaub, ich nehm das von dir!
Hey, ulknudel, so haben wir das auch gelernt! Hab das auch so versucht umzustellen! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 11:50 Uhr
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Ich bin auch Jahre raus.
Meine Logik (incl. Excel)
K = Anfangskapital
Kn = Anfangskapital mal n Jahre
Da bei Dir steht: Kn = 5200
muss 5200 das Endkapital sein. Sonst stünde dort K oder K0
Da bei Dir steht 7 Jahre:
muss n = 7 sein
also Kn = 5200 bedeutet auch: K7 = 5200
Ko ist anscheinend falsch geschrieben (Mathe erfordert absolut genaues Hingucken und Abschreiben!)
Es muss heissen:
K0 = K-Null = Kapital nach 0 Jahren = Kapital jetzt
Also ist das Anfangskapital gefragt!
Da die Zinsen 5% pro Jahr betragen (oder?)
sind die Zinsen (und Zinseszinsen) für 7 Jahre in den 5200 enthalten.
Kapital mal Prozent durch Hundert mal Zeit(in Jahren, vorausgesetzt, daß die 5% auch pro Jahr gegeben werden!)[b]+K0[/b]
Du musst nämlich das Anfangskapital immer berücksichtigen, das muss bei dieser Formel auch hinzugezählt werden, sonst kriegst nur den Zinssatz raus.
Weil Du Endwert hast, musst das Anfangskapital dann abziehen!
Excel hat mit diesen Voraussetzungen dieses Anfangskapital berechnet:
[b]3851,85 = Anfangskapital[/b]
Bei Romualdo fehlen mir die Zinseszinsen! Die 5 % gelten ja nur im 1. Jahr.
Im 2. Jahr werden ja Zinsen bezahlt für 105% des KNull
Im 3. Jahr werden ja Zinseszinsen bezahlt für 105% des KNull + die Zinsen für das K1, und so weiter!
Nimm mal an:
3851,85 mal 5(= 19259,25) durch 100(= 192,5925) mal 7 (=1348,1475) = siehst gleich, die Formel ist falsch oder unvollständig!
Falsch ist sie nicht.
Sie ist unvollständig!!!!
Du musst nun noch das KNull dazurechnen
1348,1475 + 3851,8525 = 5200! (Das bedeutet gelichzeitig: in diesen 7 Jahren kriegstfür dieses 3851
8525 in etwa ein Drittel Zinsen, bei dem Zinssatz!) Die 1348,1475 sind nämlich die reinen Zinsen+Zinseszinsen!
Die korrekte Formel, von der Du ausgehst ist also:
[b]K0 * 5 /100 *7 [b]+K0[/b] = Kn (K7!)[/b]
Die drehst um!
(Ich hab einfach KNull 2mal abgezogen!
Verzeiht mir, ich habs schon 10 Jahre nimmer gehabt.)
Ich hoff, Du kannst das nachvollziehen.
Ich weiss, daß manche besser sind in Mathe, wie ich.
Allerdings:
Mathe verlangt korrektes Lesen, korrektes Denken, und daß man nichts vergisst.
In diesem Fall eben: das Anfangskapital wird bei der Formel miteinbezogen!!!!
[zitat]Ohne Anfangskapital gibts sowieso keine Zinsen und auch keine Zinseszinsen, und keinen Endweret.[/zitat]
(Da ich schon so lang nicht Mathe hatte, helf ich mir immer mit kleinen, runden Zahlen:
in diesem Fall mit 100.
Da ich nach 7 Jahren mehr als 135.- haben muss -wegen der Zinseszinsen!- hab ich mich nur mit Excel gespielt. Dann nachgedacht. Dann bekam ich ein Anfangskapital, das nur stimmig wurde, als ich es einfach dazuzählte. In eine Formel verpacken kann ich das aber nicht. Ich bin überzeugt, Euch fällt das sofort ein, auch, wie die korrekt umgedreht wird.)
Geändert am 16.02.2003 um 11:55 Uhr von zabia |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 12:35 Uhr
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(zitat)(zitat)(zitat)(zitat)wenn das entgeld ist dann
5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35
(/zitat)
falsch! wenn die 5200 das Geld am Ende ist, dann sind das bereits 105%, das Anfangskapital berechnet sich dann aus
5200 • (1/1.05)^7 = 3695.54(/zitat)
Das sind alles Expodingensfunktionen und das ist ab steigend!!
Also nimmt du (100-5):100 und du hast den Abnahmefaktor 1/1.05 is völlig falsch(/zitat)
rechne nach, nimm mein ergebnis 3695.54 und addiere 5% dazu, dann nimmst neue ergebnis und rechnest davon wieder 5% dazu, mach das 7 mal, dann kommst du auf 5200 oder benutz deine formel und rechne 3695.54 • 1.05 ^ 7(/zitat)
nein das ist falsch!!! es geht nicht aúf geht weil du einmal 3695 als 100% hast und einmal 5200 als 100% |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 12:46 Uhr
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 Wir sind echt mathegenies
(zitat) 5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35 (/zitat)
meine antwort
(zitat) 5200 • (1/1.05)^7 = 3695.54 (/zitat)
Romualdo antwort ([i] bei der bin ich mir aber sich, dass das falsch ist.
(zitat) [rot][b]Zinsformel[/b] [/rot]
Bsp:
K= 3000€
p%=4%
i/( Zeit )= 5 Monate
Z= ?
[rot]Formel[/rot]: Z=K*i*p:100
?(Z)= 3000*4:100*(fünf-zwölftel)= 50
?(Z)= K*p:100
?(Z)= 2000€*(drei-zwölftel)*5:100=25
(/zitat)
schokobohnes antwort die ich nicht versteh
(zitat) [b] 3851,85 = Anfangskapital [/b] (/zitat)
also wie kommt exel auf die antwort kannste da mal nicht den rechen weg angeben
Geändert am 16.02.2003 um 12:47 Uhr von nuklearstrom
Geändert am 16.02.2003 um 22:26 Uhr von nuklearstrom |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 14:39 Uhr
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(zitat) Wir sind echt mathegenies
(zitat) 5200 x 0.95 hoch 7 das ist 3631.35 (/zitat)
meine antwort
(zitat) 5200 • (1/1.05)^7 = 3695.54 (/zitat)
Romualdo antwort ([i] bei der bin ich mir aber sich, dass das falsch ist.
(zitat) [rot][b]Zinsformel[/b] [/rot]
Bsp:
K= 3000€
p%=4%
i/( Zeit )= 5 Monate
Z= ?
[rot]Formel[/rot]: Z=K*i*p:100
?(Z)= 3000*4:100*(fünf-zwölftel)= 50
?(Z)= K*p:100
?(Z)= 2000€*(drei-zwölftel)*5:100=25
(/zitat)
schokobohnes antwort die ich nicht versteh
(zitat) [b] 3851,85 = Anfangskapital [b] (/zitat)
also wie kommt exel auf die antwort kannste da mal nicht den rechen weg angeben
(/zitat)[/b][rot][i]Also, die Antwort von Exel würde ich auch gerne wissen!!! Aber trotzdem, danke Zabia!!!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 15:48 Uhr
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mmhh.. da ich mir nun gar net mehr sicher bin .. lösch ich meinen beitrag lieber..
Geändert am 16.02.2003 um 15:51 Uhr von -Y-
Geändert am 16.02.2003 um 16:56 Uhr von -Y- |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 16:40 Uhr
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anscheinend hab ich die falsche Formel benutzt.
Zinsz
nuklearstrom hat recht.
3695,54 = K0
Geändert am 16.02.2003 um 16:43 Uhr von zabia
Geändert am 16.02.2003 um 16:59 Uhr von zabia
Geändert am 16.02.2003 um 17:11 Uhr von zabia |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2003 um 16:44 Uhr
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| waaah gut das ich die 8te schon längst durch hab |
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