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Nutzer: Glorious Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 29.08.2002 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 24.11.2001    um 09:16 Uhr    hmmm, war das nun noch ne frage oder nicht? also ich nehm es einfach mal als eine solche. Da haste richtig spekuliert. angst vor mir selbst bekomme ich nicht, dafür mache ich das zu intensiv und zu lange. Ob ich das mit meiner "nettmenschlichen art" unter einen hut bekomme? gute frage, solange ich dabei anständig bnleibe und meine ehre wahre, denke ich schon. diese grenze zu erkennen, ist allerdings oft das hauptproblem. auch das meinige ... Letztendlich war das wieder einer meiner sarkastischen witze, die keine sau versteht. verzeihung, mich so gehen zu lassen, läge nicht wirklich in meiner absicht. Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 25.11.2001    um 06:47 Uhr    hallo meine liebe sis nachdem ich gestern den ganzen tag und die halbe nacht vollkommen aus dem verkehr gezogen war und nun aufgrund des verschlafenen tages einfach nicht mehr müde bin, möchte ich dir nochmals für deinen beitrag danken. wie bereits gesagt: "Es gibt Menschen,die nur wenige Worte verlieren;aber gerade nach diesen sollte man sich bücken." [i]Gerd W. Heise[/i] Dinge überwiegend mit sich selbst ausmachen,kenn ich...geht aber nicht immer und ist schon gar nicht immer fair gegenüber möglicherweise anderen beteiligten...aber jeder tut halt sein bestes um auf dieser welt so (un)glücklich wie möglich zu sein wenn ich ehrlich bin (warum sollte ich das auch nicht sein?) denke ich, du meinst mit den büchern auch die menschen in deinem leben??? nunja,gelesen habe auch ich viele,aber wirklich verstanden nicht alle...jedenfalls nicht die,bei denen nach den ersten 50 seiten(soviel gestehe ich mir immer zu,bevor ich ein buch,welches nicht für mich geschrieben scheint,wieder aus der hand packe) noch immer nicht mehr kam als die oberflächlichkeit,die sie allen zeigten. zeugt es wirklich von mut und kraft und auch weisheit (in diesem zusammenhang würde ich nie von weisheit sprechen,aber reich mir doch bitte mal jemand ein anderes wort dafür rüber),sich auf dinge zu stürzen,bei denen man erahnen kann,daß sie es nicht wert sind, daß sie einen mehr kraft kosten,als man zu geben bereit ist oder vermag? sicher kann man sich dann kein vollständiges urteil bilden (kleiner schlenker zu baals beitrag),aber man hat für [b]sich[/b] eins gebildet um entscheiden zu können,wie man mit diesm buch weiter umgeht....ob man es nun ganz und gar aus seinem leben verbannt oder aber nur auf den dachboden stellt oder aber es nur zu [b]diesem [/b] zeitpunkt nicht weierlesen kann oder möchte. und sicher sind mitunter bücher darunter,die man auf den dachboden gestellt hat,aber nie wieder findet oder aber solche,die man aus seinem leben verbannt hat und sie doch wieder plötzlich in diesem auftauchen oder aber das kurzfristig zugeklappte buch ist nicht mehr auffindbar....(wo ist eigentlich eines meiner lieblingskinderbücher über tuppi schleife hin? ) aber,liebe sis....was tut man,wenn man nicht selbst das buch geschlossen hat?es gegen den willen der anderen beteiligten person(en) einfach wieder aufklappen und unter zwang offen halten? das doch sicher nicht,oder? also doch sich eingestehen und erkennen,dass dieses buch eben nichts für einen war und sich anderen,neuen dingen öffnen... sicher nimmt man auch von jedem buch irgendetwas mit fürs leben(und hält man eines noch für so schlecht-selbst dann tut man es)-manchmal unbewußt,oft allerdings dessen voll bewußt,was dieses oder jenes buch für einen bedeutet hat... nichts desto trotz ist es so,wie dori schon sagte:es gibt halt bücher,die man immer wieder in die hand nimmt.nicht etwa,weil sie "gut" im sinne von "uns guttun" sind,sondern weil sie uns in ihrer art fesseln... nun gut,genug rababert...ich möchte ja noch ein paar zeilen für die anderen beiträge verschwenden... liebe sis,ich hoffe,ich bleibe dir noch für ein paar weitere kapitel erhalten und werde mich auch nicht gegen den fortsetzungsroman wehren schön,dich "getroffen" zu haben sis Geändert am 25.11.2001 um 06:49 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 25.11.2001    um 08:00 Uhr    hallöe susa mensch mädel,du klaust mir die butter von der schrippe ohje,ganz schön viel zu tun mit deinem beitrag und das,obwohls meinem kopf noch immer nicht wieder hundertprozentig gut geht...aber ich tue mein bestes.... eigentlich wär absatz für absatz zu beantworten schon das leichteste,aber das reisst vieles aus dem zusammenhang. zum thema freundschaft: würdest du leute,die dir zuhören schon als freunde bezeichnen? sind leute,die ehrlich sind und dir zuhören dann deine freunde? mh mein chef hört mir auch zu und ist ehrlich zu mir trotzdem würd ich ihn nicht als freund bezeichnen.... nein,ich weiss schon,was du meinst...wollte dir aber mal zeigen,was bei rauskommt,wenn man eine interpretation nur am wort festmacht....man kann einfach nie wissen,was der andere meint,da niemand so perfekt ist,sich so auszudrücken,dass der andere ihm ins herz und in die seele schauen kann und weiss,was gesagt werden sollte. ohgott,wasn doofer satz....ist er wenigstens noch ansatzweise zu verstehen? nunja,dieses "Menschen mit denen ich gemeinsam an der Verbindung die zwischen uns besteht arbeite" drückt schon mehr meine definition von freundschaft aus,aber eben nicht vollkommen...aber es ist auch verdammt schwierig,gefühle in worten auszudrücken... ich denke,für mich gehört zur freundschaft einfach auch ein tiefes gefühl der verbundenheit.völlig irrational...aber wie wir beide schon mal drüber geredet haben:für mich ist freundschaft nur eine andere form von liebe... und demzufolge bin ich genauso am boden zerstört,wenn sich eine freundschaft,von der ich etwas erwartet habe (und seis nur,dass ansatzweise auf der gegenseite auch freundschaf empfunden wurde)kaputt geht...die gründe sind da eigentlich egal... soviel nur kurz zum thema freundschaft klar gewinnt man hier auch einige lieb,eben einfach weil sich durch "gespräche" herausstellt,dass sie ähnliche gedanken und vielleicht empfindungen haben,wie man selbst...nur sollte man sich nicht von diesem gefühl trügen lassen,denn auch hier "treiben" einige leute ein merkwürdiges spiel.... susa ich wollte in meinem kommentar keineswegs darauf hinaus,dass ich diejenige bin,die nimmt bis nichts mehr da ist und dann die leute wegstößt...wenn das so rüberkam,hast du ein völlig falsches bild von mir...dieses bild ist selbst dann falsch,wenn du denkst,ich könnte dich gefragt haben,ob ich alles nehmen soll... ich wollte lediglich darauf hinaus,dass für mich eine freundschaft mehr durch geben als durch nehmen definiert ist...ich mich aber allerdings auch nicht davon freisprechen kann,dass ich erwarte,dass derjenige dann auch mal für mich da ist,wenn ich ihn brauche... ich habe mich bei meinem beispiel des "gewinnens" nur von deinem satz leiten lassen,dass man "...stets gewonnen" habe, wenn man "...immer etwas von ihnen mitnimmt" (da stand zwar mitnimms,aber mir sei das falsche zitat verziehen) ich sehe eben nicht nur den gewinn,den ich habe dadurch,dass ich jemanden eine zeitlang einen platz in meinem leben gegeben habe,sondern auch den verlust,den ich erleide,wenns nicht mehr so ist. dann bleibt da eben ein riesiges (je nach bedeutung dieser person) loch in meinem leben zurück,dass nicht nur durch die erinnerung an die schöne zeit oder an all das andere,was uns verbunden hat,ausgefüllt werden kann. es setz ein schmerzhafter prozess der vernarbung ein...solange diese heilung dauert,kann [b]ich [/b] nicht an das positive zurückdenken. und je nach dauer und intensität der freundschaft dauert dieser prozess von einem tag bis mitunter mehrere wochen,monate oder jahre....klar ist dieser schmerz nicht immer allgegenwertig...aber er ist da und wird nur verdeckt durch irgendwelche anderen dinge. oh nein,schon wieder vom thema abgekommen.... zu dem investieren und schenken....meine meinung ist weiterhin:gefühle verschenken(!!!),nicht investieren....-das bezog sich auch nicht nur auf reine freundschaften! und ansonsten sollte es in einer ausgeglichenen beziehung schon ein ausgewogenes verhältnis von 50:50 geben.nicht jeden tag,aber über die zeit gesehen schon...das kann natürlich auch bedeuten,dass der eine mal ein ganzes jahr weniger gibt als der andere....aber dann eben wieder mit mehr als 50% dabei ist-so jedenfalls sehe ich das...alles andere ist bei mir dann zum scheitern verurteilt, wenn ich merke,dass überwiegend und nur ich derjenige bin,der "gibt" wieviel darf man hier eigentlich in einen beitrag reinknallen? mal austesten.... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 25.11.2001    um 08:25 Uhr    son mist,kann einem hier nicht gesagt werden,um wieviel der beitrag zu lang ist? also hier gehts weiter: das beispiel mit deiner schulklasse kann ich nicht so ganz nachvollziehen.warscheinlich,weil ich die von dir gemachte erfahrung(???) nicht kenne.seis drum weil ich schon immer kontaktfreudig war (oder wie nennt man das sonst? extrovertiert? ) oder aber auch,weil ich mich nie dem gruppenzwang beugen wollte...keine ahnung. ich denke,eine in sich geschlossene gruppe kann nie ausrede sein,sich nicht auch anderen menschen zu öffnen.aber dass kann ich auch nur behaupten,weil ich eben nicht wie von dir beschrieben kontaktscheu bin. mit den kontakt zu gleichen personen meinte ich eigentlich die über jahre hinweg bestehende freundschaft...die es wohl kaum noch so gibt oder kann jemand von euch gegenteilige beispiele aufzeigen? meine längste freundin kenne ich jetzt seit 89 und trotzdem ist diese freundschaft nicht mehr von der gleichen intensivität wie noch vor 4/5 jahren. was wohl auch an unserer jeweiligen weierentwicklung liegt. trotzdem sind wir noch freunde... "dass uns jemand so gut oder mitunter besser kennt,als wir uns selbst ...dazu gehören auch schon ein paar jährchen,susa es gibt zwar einige,die behaupten nach ein paar monaten,sie "kennen" mich (mal von den paar überfliegern abgesehen,die einen kennen wollen,wenn sie ein paar mal ein paar worte mit einem gewechselt haben )aber das glaube ich nicht wirklich. sie kennen bestimmt einige charaktereigenschaften von mir und wissen,wie ich in einigen situationen reagiere...aber sie können nicht immer wissen,wie ich reagiere. nun in meinem leben gibt es so zwei-drei menschen,die können das.anfangs hat mir das angst bereitet.weil wenn dich jemand so gut kennt,kennt er all deine schwächen und fehler und könnte dich somit spielend einfach verletzen... inzwischen weiss ich,dass dies aber eher von vorteil ist,weil sie das wissen nicht ausnutzen würden,einen aber so immer mit rat und tat zur seite stehen können..... zum leider nochmal:trauert man nur um die gewohnheit?nicht auch um das,was diesen menschen ausmachte?ich behaupte für mich,letzteres hat bei meiner trauer einen ganz großen anteil!und zeit heilt eben nicht alle wunden....es bleiben narben übrig.narben,die auswirkung auf unseren umgang mit anderen haben,seltenst nur positive! jaja susa und wenns dir theoretisch nicht wert ist,zu trauern,irgendwas sagt mir,dass dus doch tust....macht das nicht einen menschen mit großem herzen aus? dass er genauso intensiv nach dem zerbrechen einer freundschaft (oder beziehung?) leidet,wie er sich vorher aus ihr kraft,mut,zuversicht und all die anderen schönen dinge geholt hat?im gleichen maße sozusagen??? nein? nunja,bei mir ists so aber ich habs als eine meiner stärken angenommen...ich sage immer,impulsivität und leidenschaft gibts halt bei mir nicht portionsweise,sondern nur als ganzes! och,das mit dem sich widersprechen:schafft das nicht jeder? liegt doch auch daran,dass man zwar weiss,was man meint,es aber nicht immer so hunderprozentig ausdrücken kann,dass es auch andere so verstehen,wie mans gemeint hat...ich möchte gar nicht nachzählen,wie oft ich mir hier in den letzen tagen selbst widersprochen habe......das werden schon andere tun.mir das vorhalten auf die kernaussage "deines" gedichtes bin ich schlicht und ergreifend tatsache nicht gekommen....ich stell mich sowieso oft genug in frage.warum sollte ich dann hinter einem gedicht vermuten,dass ich nochmals dazu aufgefordert werde? mir ist auch nicht wirklich wichtig,dass mich [b]jeder[/b] so akzeptiert,wie ich bin....dies erhoffe oder erwarte ich nur von leuten,die mir wichtig sind und denen ich auch wichtig sein möchte. und anpassen? klar passe ich mich an,soweit wie ichs möchte und kein bisschen weiter...über den rest des gedichtes mache ich mir ganz einfach keine gedanken mehr,weil ich mich in dem sinne,wie du es interpretierst,nicht angesprochen fühl... bin ich zu eingebildet oder liegst einfach dadran,dass ich in diesen punkt meine erfahrung schon gemacht habe? egal.ich möchte nicht noch ausschweifiger werden.reicht auch so.... und trotzdem susa:traum leben ist besser,als immer nur zu träumen! schluss fürs erste...die beiträge werden auch immer länger Geändert am 25.11.2001 um 08:36 Uhr von venus999 Geändert am 25.11.2001 um 09:12 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 25.11.2001    um 09:11 Uhr    @glori (zitat)morgen ist ein neuer tag und vielleicht fällt es mir dann rechtzeitig ein. toni(/zitat) Genau und damit du was für deine Holzwürmer zum füttern hast,hier mein zugeklapptes Buch an Dich: Zum Streit gehören immer zwei,scheigst Du,ist der Streit vorbei. Ich bin an keinem weiteren Beitrag von Dir interessiert,was dich sicher keinesfalls davon abhalten wird,mir nochmals zu bestätigen,dass du dies ja ohnehin schon von Anfang an von mir gedacht hast. Macht nichts,ich werde darauf sowieso nichts mehr erwidern,mir hat unser letztes Gespräch die Sinnlosigkeit vor Augen geführt... ein besseres Leben noch.... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 25.11.2001    um 09:26 Uhr    hallöle big einen herzlichen dank auch nochmal an dich.freut mich,wenn sich leute (seis auch auf meinen hinweis hin ) hierher verirren,die sonst nicht unbedingt mit diesem thema was am hut haben... ich seh das wie du...ich bedaure,wenn ich sich jemand aus meinem leben verabschiedet.... kann aber nach einer gewissen zeit des nachdenkens und der trauer auch ganz gut damit leben...ich schiebe dann eventuell aufkommende gedanken nicht mehr beiseite sondern lasse sie zu und sehe dann meist auch eher all das positive aus dieser zeit. nur wie woanders schon von mir aufgeführt,bedarf es dafür einen gewissen grad an abstand zu der sache.... ich lebe keinesfalls in der vergangenheit,schließlich bin ich ja neugierig auf all das,was das leben mir noch zu bieten hat.auch auf die gefahr hin,wieder verletzt zu werden,aber eben auch in dem wissen,dass das schöne oft das negative aufwiegt... und big,wow du hast die worte,die mir fehlen....schade nur,dass du beim zweiten teil so schnell abgebrochen hast... ich denke,da wäre noch viel viel mehr gekommen,wenn nicht.... naja lass uns mal ein anderes mal drüber reden... man sieht sich Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 25.11.2001    um 09:41 Uhr    hallöle baal süßes braunauge freut mich,dass ich dir eigentlich den gleichen satz wie meiner sis an den kopf werfen darf: "Es gibt Menschen,die nur wenige Worte verlieren;aber gerade nach diesen sollte man sich bücken." Gerd W. Heise und da wir schon drüber geredet haben,brauch ich eigentlich auch nicht mehr allzuviel dazu schreiben...zumal mich nun endlich nach dem gestrigen doofen tag ein mordshunger packt und ich was essen will ich denke nicht,dass es ein nachteil ist,wenn du deine bücher offen lässt...ich machs ja auch so und genau das macht uns beide (und bestimmt noch ein paar andere) aus. aber so lange wie du,"ärger" ich mich dann doch nicht mit einem buch rum dazu ist das leben zu kurz...dazu musste ich oft genug erfahren,dass ich mir damit selber eher schade als nutze....aber gut,auch das denke ich,hab ich schon angedeutet? und baal,keine angst,so schnell kriegt man mich nicht ab von meiner meinung.das haben schon ganz andere versucht aber was mich am meisten freute,war die tatsache,dass dir mein buch zu gefallen scheint...auch wenn du nicht alle kapitel kennst wie sagt meine liebe dani immer? :jeder mensch ist ein mond,mit einer dunklen seite,die er vor anderen verbirgt.... sie ist genauso ein sprüchefan wie ich,ich hoffe,ich hab den anstzweise richtig zitiert,ich werd nochmal im netz danach suchen... ansonsten wünsche ich dir,mein lieber,alles gute und mögest du immer freude an deinen büchern haben Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Glorious Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 29.08.2002 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 25.11.2001    um 15:26 Uhr    Bitte? was denn nun los? hat der dich frust nachträglich in stücke zerrissen, kleine? Ich dachte wir hatten im chat alles geklärt. ich hatte dir auch im forum nichts mehr zu sagen. aber dein vorschlag, das dortige gespräch zu beenden, den ich für dich wohl überraschend annahm, war wohl nciht so ernst gemeint? hast du mich vermisst? Ich hob meine nase, senkte meine hand und segnete dich, mein kind. ich nahm alle last eines disputes von dir und entlies deine schwache seele ins paradis der sinne. was wolltest du mehr? oder war diese letzte antwort ein dankeschön für alles? dann sage ich fröhlich: bitte, gern geschehen, kleine. Nun noch einmal zum klaren verständnis: ich schreibe beiträge nicht nur, weil sie den verfasser der entsprechenden mappe interessieren. ich schreibe sie, weil mir langweilig ist, weil ich was loswerden muss, weil ich den verfasser ärgern will, oder weil ich einfach mit anderen autoren, in diesem fall war es susa, kommunizieren möchte. Nachdem du um gnade gewinselt hattest, war die sache zwischen uns beiden für mich erledigt. ein nachträglicher rundumschlag wäre nciht nötig gewesen. Sag es doch, wenn du nciht möchtest, dass ich susa in deiner mappe auf ihre fragen antworte, dann spreche ich sie im chat darauf an. das muss dir nciht peinlich sein ... und du erwiderst nichts emhr? versprochen .... cool. ich liebe es, das letzte wort zu behalten. Mein gott, jetzt weiss ich, dass du die klappe hälst, das bedeutet folglich, ich müsste noch nen dummen witz reissen. und gerade jetzt will mri keienr einfallen. verdammt Zu guter letzt erinner dich selbst in deiner verzweiflung und deiner wut daran, dass das erscheinen von sinnlosigkeit nicht gleicbedeutend damit ist, dass es keinen sinn gibt. vielleicht siehst du ihn, wieder einmal, nur nicht. Mögen die götter dich beschützen, kleine venus dein toni Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 25.11.2001    um 18:54 Uhr    Hallöchen Venus, dank dir für die lange Antwort, ich weiß deine Bemühungen durchaus zu schätzen . Das was ich da beschrieb war nicht als Definition für Freundschaft gedacht (auch wenn mir im Nachhinein auffällt dass es durchaus so rüberkommt..), sondern vielmehr als Beispiele für Eigenschaften die meine Freunde besitzen müssen - um deine Aussage zu widerlegen wir würden uns alle mehr Freundschaft wünschen, denn ich kann wie gesagt ausreichend Menschen mit besagten Eigenschaften meine Freunde nennen. Ich werd mich davor hüten hier ne Definition für Freundschaft reinknallen zu wollen - da würd ich nur Feuer von allen Seiten kriegen . Dat überlass ich mal den äh Fachleuten . Mir ging es um den Unterschied zwischen Freunden und Menschen mit denen man kommunizieren und Meinungen austauschen, von denen man lernen kann - denn nur nach einem dieser beiden sollte man täglich neu suchen.. .. ein irrationales Gefühl der tiefen Verbundenheit ... gefällt mir ausgesprochen gut dieser Ausdruck.. Mir ist aufgefallen dass es mir scheinbar nicht gelungen ist einen wichtigen Punkt rüberzubringen. [schwarz]Natürlich[/schwarz] ist man am Boden zerstört wenn man einen Freund, einen wirklichen Freund verliert. Das wollte und will ich niemandem absprechen - auch ich habe nach wie vor an Trennungen zu knabbern die schon eine ganze Weile her sind. Ich bin auf diesen Punkt nur nie genauer eingegangen weil es für mich eine Selbstverständlichkeit ist, über die eigentlich nicht weiter gesprochen werden muss. Nu mal zu den einzelnen Punkten die diese Sache betreffen: Zunächst mal bezog ich mich bei dem ganzen Gerede um "gewinnen" oder nicht auf die Zeit [i]nach[/i] dem "schmerzhaften prozess der vernarbung", wie du es nanntest. Denn mit einer alten Verbindung abschließen bedeutet nicht denjenigen aus deinem Leben vollständig zu streichen. Vielleicht bist du¹ oftmals darum bemüht sämtliche Erinnerungen an diese Person die dir einst sehr nahe stand zu vergessen (paradox!?) weil es einfach zu sehr weh tut. Dies jedoch in dieser Form [i]nicht[/i] zu tun war das was ich zu vermitteln versuchte. Den Rest hab ich ja schon erklärt denk ich. Darauf bezog sich auch die ganze Sache um das "dass du von deinen Freunden soviel nimmst wie du kannst und sie dann wegstößt" etc. Ich hab das nicht auf dich bezogen sondern wollte nur erläutern was ich mit 'bewahre dir einen Teil einer einst geliebten Person' meinte. Der zweite Punkt hierzu ist das 'Trauern um Gewohnheiten'. Wie dir nicht entgangen sein wird schrieb ich in diesem Zusammenhang von den 'meisten' Bekanntschaften, womit ich andeuten wollte dass ich die wenigsten dieser Beziehungen für echte Freundschaften halte. Denn nur bei denen trauert man "um das,was diesen menschen ausmachte". Womit ich auch sagen will dass man in seinem Leben viel zu oft irgendwelchen Menschen hinterhertrauert bei denen man jedoch lediglich ihre Anwesenheit, ihre Nähe, ihr stetes Erreichbarsein und Zuhören vermisst. Allgemein um Dinge, die ersetzbar sind. Um die Menschen, die etwas Besonderes für dich waren (also auch die von denen du dir auf jeden Fall etwas mitnehmen solltest wenn es mal zur Trennung kommt) trauerst du oft sicher in selbem Maße wie du sie vorher geliebt hast, doch von denen sprach ich nicht. In meinem Leben gab es sehr wenige, mir wirklich wichtige Menschen, doch getrauert hab ich um einiges öfter. Und das ist der Punkt an dem ich mir sage, nein, das will ich nicht. Denn das ist es mir nicht wert. Bisher rein theoretisch, das hast du richtig erkannt, aber wer sagt dass es so bleiben wird? Mh ich bleibe bei dem Begriff 'investieren', einfach weil man [i]immer[/i] etwas zurückbekommt, und sei es nur die Befriedigung, etwas Gutes getan zu haben. Man tut alles aus einem bestimmten Grund, und wenn man einem anderen sagt wie sehr man ihn mag um ihm das Gefühl zu geben dass er nicht allein ist, dann ist das für mich eine Investition, denn als Geber fühlt man sich hinterher doch besser oder? (Anmerkung: Es muss sich nicht immer um positive Gefühle handeln; vieles tut man schließlich auch in der Erwartung auf negative Resonanz) ~> Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 25.11.2001    um 18:55 Uhr    <~ Deine Ausführung in Sachen 50:50 kann ich gut nachvollziehen, doch für mich klingt das wie .. genaues Auszählen wer was wie oft und wann tut und getan hat. Es klingt nach Strichliste führen. Vor allem klingt es nach sich darüber im Klaren sein wie die Waagschale gerade steht, und das kann nicht Sinn und Zweck der Sache sein ..?! Wenn man sich einmal für eine andere Person entschieden hat, wenn man sich klar sagt dass man für diesen Menschen alles zu Geben bereit ist, sollte man das auch durchziehen, ohne jedesmal nachzurechnen ob man nicht gerade zuviel tut weil ja eigentlich der andere mal dran wäre. Nein ich weiß so meintest du es nicht. Aber dein Beispiel "dass der eine mal ein ganzes jahr weniger gibt als der andere....aber dann eben wieder mit mehr als 50% dabei ist" ist so auch nicht ausführbar denk ich. Denn wissen, dass du nur zeitweilig mehr gibst als der andere, kannst du erst hinterher - woher willst du nach einem halben Jahr wissen dass es eine Zeit geben wird in der der andere wieder mehr gibt? Was ist wenn du nach besagtem halben Jahr aufgibst weil es dir zu bunt wird, und das obwohl evtl. nach dem ganzen Jahr das Verhältnis wieder ausgeglichen wäre...? Nu ja das könnt ich noch weiter ausführen aber ich denk du weißt was ich mein..? Im Grunde geb ich dir jedoch Recht, deine eine Beziehung in der Zuneigung, Anteilnahme und Hingabe nur einseitig sind ist witzlos. Aber den Verlauf dieser Beziehung mit dem Rechenschieber zu verfolgen sicher ebenso. Zum Gedicht: Ich beschrieb die Kernaussage, die [i]ich[/i] darin zu sehen glaube. Ich sprach ja auch nicht direkt dich damit an sondern gab einfach wieder was dieses Gedicht für mich zu einem wichtigen macht. Angesprochen fühlen kann sich von den Zeilen natürlich wer will. Zu den Gründen warum es dir nicht sehr viel mehr sagt kann ich mich nicht äußern, mir erschien es nur ein wenig zu oberflächlich betrachtet was du dazu sagtest. Aber nu ja.. Mh deine Beschreibungen zum Punkt 'davor weglaufen dass dich jemand mitunter besser kennt als du dich selbst' sind nachvollziehbar, erlebt hab ich das in der Tat noch nicht. Vorstellen kann ich es mir jedoch und ich denke .. weglaufen ist okay, solange man die Chance hat, auch wiederzukommen. Obwohl mir 'besser' kennen noch ein bisschen widerstrebt - ich würd es anders beschreiben.. Derjenige kennt dich (annähernd) genauso gut wie du dich selbst, nur besteht für ihn nicht die Schwierigkeit des Sich-eingestehens. Er kann dir auf den Kopf zusagen was du mal wieder falsch gemacht hast und während du nach dem ersten Beleidigt-sein verblüfft darüber nachsinnierst woher er das wusste geht dir vielleicht gar nicht auf dass du es genauso selbst wusstest, es dir nur nicht eingestehen wolltest. Tja, passt/passt nicht ..? Sag du's mir Also ich fand mein Schulklassenbeispiel eigentlich ziemlich einleuchtend . Und natürlich ist es aus einer selbstgemachten Erfahrung heraus verfasst, aus den Fingern saugen kann ich mir auch nicht alles [i]*schmunzelt*[/i]. Und wieso Ausrede? Die Gruppe ist keine Ausrede sondern ein an der Isolation aktiv mitgestaltender Faktor - Ursachen sind natürlich stets bei sich selbst zu suchen. Lebe deinen Traum ... kannst du nur mit Einschränkungen oder? Irgendwas würde immer auf Kosten anderer gehen; ich glaub so romantisch ist das Träume-Ausleben nu auch wieder nicht wie es immer klingt.. Und wer sprach von "immer nur zu träumen"? Manche Träume existieren nur um des Träumens Willen und ich will mir von denen keinen nehmen lassen. Sie würden nicht an Wert gewinnen wenn ich sie auslebte.. Danke übrigens für den Verfasser des Zitats, ich hatte da schon gar net mehr dran gedacht . Und zweitens, nein deine Telenummer hab ich inzwischen net mehr, da ich letztens nen netten Crash meiner Festplatte miterleben durfte, der mir komplett alles futsch gemacht hat . Aber der Telenummernaustausch lässt sich sicher wieder-/ nachholen ...? Wünsch dir nen schönen Abend Susa (in der Hoffnung dass nu alle Klarheiten beseitigt sind) [/rot]¹ - jeweils kein persönliches Du, sondern ein 'man'-du Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 26.11.2001    um 21:13 Uhr    susa,hab ein wenig geduld mit mir...es fällt mir sichtlich schwer,nach einem anstrengenden arbeitstag voller versuchter geistiger höhenflüge etwas sinnvolles hierher zu zaubern und deine beiträge verdienen,genau wie die,der meisten anderen,dass man sich mit ihnen in ruhe auseinander setzt. so einfach eine antwort aus der hand schütteln mag ich nicht.... ja,eine mündliche,direkte "auseinandersetzung" hat dem geschreibe hier ne menge voraus... aber wenn du wirklich magst... ich bin immer offen und neugierig,neue leute (auch gern persönlich) kennenzulernen. einige -für mich sehr interessante dinge haben wir ja gestern schon geklärt...und ich versprech dir,weiteres folgt,allerspätestens wieder am wochenende...so viel zeit musst du mir schon zugestehen,liebe susa.... bis dahin gehab dich wohl Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 01.12.2001    um 23:36 Uhr    hallöle susa ich weiss,ich habe versprochen,dir am wochenende nochmal zu antworten. ich bin ja so doof ,ich hätts so schön leicht haben können und bei deiner frage in unserem gespräch einfach nein sagen sollen. aber,was tue ich? versuch mir nochmals ne antwort aus den fingern zu saugen nun,was solls.... ich muss nicht alles bereits gesagte zum dritten oder vierten male wiederholen. ich hatte meiner freundin die beiträge kopiert und sie hat mir gesagt,sie fand das ganze interessanter als manches buch. sie meinte,sie hatte sich beim lesen meiner zitate ja auch sofort ihre meinung gebildet und war erstaunt,dass in den beiträgen die sache nun auch von anderen seiten beleuchtet wurde und dass sie so ihre meinung um einige aspekte erweitern konnte. dabei ist mir dann wieder mal aufgefallen,wie sehr doch einige leider den sinn einer diskussion erfolgreich für sich verdrängen können....man diskutiert doch,um meinungen [b]auszutauschen[/b] und nicht,um sie anderen [b] aufzudrücken[/b] ich muss am ende einer diskussion nicht zu einer einhelligen meinung kommen... da ich denke,wir drehen uns mit einem weiteren auseinandernehmen der einzelnen absätze nur im kreis und ich glaube,dass wir beide gar keine so unterschiedliche auffassung zu dem thema haben,lass uns die sache mal hier beenden susa.... siehs bitte nicht als flucht vor irgendwas sondern nur als das,was es ist....das ende eines meinungsaustausches. ich möchte mich hier auch nochmals bei allen bedanken,die sich konstruktiv dadran beteiligt haben Geändert am 01.12.2001 um 23:40 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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