"Autor"	das schweigen des glücks
Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 19.11.2001    um 22:33 Uhr    ich hoffe,ihr habt verständnis für mich,ist schließlich mein erster eigener beitrag...allerdings kann ich leider weder schön dichten,noch hab ich die muße schön zu schreiben (was ich mir durchaus zutrauen würde) aber ich les grad mal wieder ein buch meines derzeitigen lieblingschriftstellers nicolas sparks....und da sind mir zwei textpassagen aufgefallen, wozu ich gern mal eure meinung hören würde: [rot][i]"Die Menschen kommen und gehen - sie treten in dein Leben und verlassen es wieder, fast wie Gestalten in einem schönen Buch. Wenn du das Buch zuklappst, haben die Gestalten ihre Geschichte erzählt und du fängst ein neues Buch an, mit neuen Gestalten und neuen Abenteuern.Und dann konzentriert man sich auf die neuen, nicht auf die alten aus der Vergangenheit."[/i][/rot] ist es wirklich so? ich finde schon....leider...fällt mir jedenfalls immer wieder auf....ab und an klappe ich das buch zu,öfter tuns andere.... und nun das zweite zitat: [rot][i]"Von all den Dingen, die sie von ihrer Mutter gelernt hatte, erinnerte sie sich besonders an einen Rat, als es darum ging, andere Menschen einzuschätzen."Du wirst in deinem Leben Menschen kennen lernen, die stets das richtige Wort im richtigen Moment bereithaben. Aber am Ende musst du sie immer an ihren Taten messen. Taten allein zählen,nicht Worte.""[/i][/rot] tja und auch dem kann ich nur zustimmen...ich mag zwar ne große klappe haben,aber nicht nur..ich lass den worten auch taten folgen.für andere ist scheinbar nicht das wichtig....andere leute stehen mehr auf schein als sein....sie sind nicht fähig,einen so sein zu lassen,wie man ist....man wird von ihnen sofort in eine schublade gesteckt und hat keine möglichkeit,da jemals wieder rauszukommen... vielleicht sollte ich öfter mal ein buch zuklappen so,nun bin ich aber gespannt auf eure meinung Geändert am 19.11.2001 um 22:34 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten Beitrag abonnierenÂ
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 19.11.2001    um 23:13 Uhr    Grüß dich Venus, nicht uninteressant was du uns hier zum Zerfleischen bietest - ich werd die Chance auch nicht ungenutzt lassen und in der Hoffnung auf ne halbwegs rege Beteiligung hier mal mein Gedankengut offenbaren "Und dann konzentriert man sich auf die neuen, nicht auf die alten aus der Vergangenheit." So ist der Lauf der Dinge, "Menschen kommen und gehen", [i]Freunde[/i] kommen und gehen .. und es ist gut so wie es ist. Ich denk der Mensch kann sich jeweils nur auf einige wenige - vielleicht zwei, drei - andere Menschen so intensiv konzentrieren dass er ihnen alles gibt und von ihnen auch alles bekommt (was er zu nehmen verstehen muss). Es kann dabei nie bei denselben Menschen bleiben - die Gefahr wäre groß selbst für immer [i]derselbe[/i] zu bleiben. So kommen als neue Menschen hinzu, neue Erfahrungen werden gemacht, neue Ansichten kennengelernt; einiges wird man dabei bereits in sich selbst wiederfinden, sich anderes neu zu Eigen machen. Und besonders auf letzteres kommt es meiner Meinung nach an. Egal wieviele Menschen du in deinem Leben verlässt, von wievielen du verlassen wirst - wichtig ist dass du immer etwas von ihnen mitnimmst. Sei es ein noch so kleiner Teil, wenn er dich in deiner Entwicklung, in deiner Suche nach dir selbst weiterbringt, hast du stets gewonnen. Darum empfinde ich dein 'leider' ein wenig fehl an dieser Stelle.. Es ist ein oberflächliches; so wie diese Menschen dich vergessen, vergisst auch du irgendwann. Was sie taten, wer sie waren, wo sie lebten ..... Doch bewahre dir einen Teil von ihnen, der dir selber wichtig (geworden) ist .. dann wirst du diese Personen niemals wirklich verloren, das Buch nie ganz zugeklappt haben. Mh zu deinem zweiten Zitat fiel mir ein Gedicht ein das ich einst irgendwo fand, ich möcht es gern hier hinein stellen, vielleicht bringt es dich in deiner Frage ein bisschen weiter.. [schwarz]In einer Zeit in der hübsche Masken mehr Akzeptanz erfahren als ehrliche Tränen, ein in Blei gegossenes Lächeln leichter zu tragen ist als ein Hauch von Verdruß, wird es Zeit sich zu hinterfragen. Was, wenn die Musik das Schluchzen nicht mehr übertönt? Was, wenn der Maskenball endet und die Stunde der Demaskierung schlägt? Bin ich wer hinter all dem Pomp? Schaut die Welt durch mich hindurch? Ist mehr geblieben als fahler Schimmer? Wo ist all das Leben hin. Heilt Zeit wirklich Wunden oder vergessen wir nur, dass sie existieren? [i](Verfasser unbekannt)[/i][/schwarz] Wirft viel mehr Fragen auf als es Antworten gibt hm? Und doch sagt es etwas aus, sehr deutlich wie ich finde.. Aber zunächst werd ich diese Zeilen einfach unkommentiert hier stehen lassen, ich denke später sag ich noch einiges mehr dazu. Lieben Gruß aus der Hauptstadt in die Hauptstadt Susa Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_DorianGray Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 15.08.2002 Anzahl Nachrichten: 231	geschrieben am: 20.11.2001    um 01:13 Uhr    [rot]Hi Süße!!![/rot] [i]Tja, schwierige Aufgaben stellst Du da Und Herr Sparks macht es einem auch nicht grade einfacher ...[/i] Die Metapher des Buches ist ziemlich interessant. Und wir alle sind unterschiedlich "gute" Leser. Der eine liest halt mehr, der andere weniger. Sich immer an einer Geschichte festzuhalten würde das Leben doch auf die Dauer auch ziemlich öde machen. Und trotzdem ist es sicher bei jedem so, daß ihn das eine oder andere Buch und die Gestalten darin so sehr fesseln, daß man es immer und immer wieder in die Hände nimmt, um darin zu schmökern. Manchmal liegt mehr und manchmal weniger Zeit dazwischen und manche Bücher legt man nie wieder aus der Hand. [rot]Doch ein wirklich gutes Buch bleibt Dir immer erhalten; bleibt immer ein Teil von Dir.[/rot] Im Gegenzug ist gleichzeitig unmöglich sich ständig aller Figuren jedes Buches zu entsinnen über die man je gelesen hat, dafür dauert ein Leben einfach zu lange und bisweilen lohnt es sich auch tatsächlich schlichtweg nicht. Das sind dann die eine Mark achtzig Bastei-Lübbe Romane vom Kiosk an der Ecke - immer wieder die gleichen Gestalten, in sich leicht varierten Stories, mit ähnlichen Gesichtern. Austauschbar und langweilig. [schwarz]Ein [u]"leider"[/u] sehe ich hier nicht als angemessen, da dies halt einfach der Lauf der Dinge ist und sich so einfach nicht aufhalten läßt.[/schwarz] Das folgende Gedicht passt zugegebener Maßen nicht so ganz zum Thema, aber ich finde es a) sehr schön und b) zeigt es auf, daß es auch schon mal besser sein kann, ein Buch einfach zu schließen. [blau]Sachliche Romanze Als sie einander acht Jahre kannten und man darf sagen sie kannten sich gut, kam ihre Liebe plötzlich abhanden, wie anderen Leuten ein Stock oder Hut. Sie waren traurig, betrugen sich heiter, versuchten Küssen, als ob nichts sei und sahen sich an und wußten nicht weiter. Da weinte sie schließlich und er stand dabei. Von Fenster aus konnte man Schiffen winken. Er sagte, es wäre schon viertel nach vier und Zeit irgendwo Kaffee zu trinken. Nebenan übte ein Mensch Klavier. Sie gingen ins kleinste Cafe am Ort und rührten in ihren Tassen. Am Abend saßen sie immernoch dort und konnten es einfach nicht fassen.[/blau] [i]Erich Kästner [b][rot]Worte sagen mehr als Worte?[/rot][/b][/i] Mag sein. Dennoch gilt es auch hier immer zu bedenken, daß manche Taten sich nur durch das Wort erreichen lassen. In diesem Zusammenhang möchte ich nur auf die Kunst (denn eine Kunst ist es) der Diplomatie verweisen. Wieviele schlimme Dinge konnte durch große Taten verhindert werden, die einzig aus Worten bestanden? Insofern ist mir Sparks Aussage hier ein wenig zu schwammig. Sicher, es ist immer leichter einfach eine Aussage in den Raum zu stellen ohne sein Tun und Handeln auch nach seinen eigenen angelblichen Grundsätzen zu leben. Dann mach ich doch lieber keine großen Worte und handle gleich. Wichtig ist doch hier nur auf welche Weise die Handlung erfolgt. Häufig genug sind die Worte der bessere Weg. [rot]In diesem Sinne, Süße, wünsche ich Dir, daß Deine eigene Geschichte immer spannend bleibt (auch mit welchselnden Charakteren) und Du lange daran weiterschreibst Ich wünsche Dir, daß Deine Taten für Dich immer die Richtigen seien werden und Dir die Worte nie ausgehen.[rot] [blau]Dorian[/blau] Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Glorious Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 29.08.2002 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 20.11.2001    um 15:03 Uhr    Hmmm, klingt wie ein thema für mich und da mich gerade der letzte teil, anja, an deine worte mir gegenüber erinnerte, nehme ich mir die zeit, auf die zitate einzugehen. zu dem ersten teil: Ja, menschen kommen und gehen. gott sei dank. stell dir vor, du müsstest jedem, den du getroffen hast und dir dir einmal viel bedeutet hat regelmäßig viel aufmerksamkeit schenken. Also ich wäre damit überfordert und du, kleine, soviel weiss ich über dich, erst recht. Wichtig ist also, dass man nicht alle gestalten in seiner nähe behält, nicht alle in seinem gedächtnis behält, sondern entscheidene sachen von ihnen, oder aus der beziehung zu ihnen lernt. Ich denke auch, dass sparks diese tatsache nicht bedauert, nur bemerkt. er selbst ist schriftsteller und erfindet immer wieder neue charaktere, trennt sich von alten. tut er das wirklich? er scheint ein typischer frauenschriftsteller zu sein, deshalb brauch sich niemand zu schämen, wenn er ihn nciht kennt Er baut autobiographische aspekte in seine romane ein, weiss daher nur zu gut (allein durch seinen behinderten sohn) was es heisst, aus dingen zu lernen und sie in das zukünftige leben zu übernehmen. Solange man die ausdauer hat, immer wieder neue menschen kennenzulernen, immer wieder bereit ist sich neu um jemanden zu bemühen, ist das alles nur halb so schlimm. zum zweiten teil: Sehr mutig von sparks. nur wenige haben den mut wirklich auch taten folgen zu lassen. aus gutem grund ... er tat es freilich, indem er so lange mit seinem sohn sprechen übte, bis es besser und besser wurde. Du lässt auch taten folgen, kleine? dann bin ich mal gespannt: hast du dich schon getrennt? Mehr frage ich hier nicht, aber lass es dir durch den kopf gehen. Und ich sage es noch einmal: Menschen in eine schublade zu stecken, erst einmal, ist das beste, was man machen kann. so fängt man folglich an. man muss danach nur bereit sein, sie wieder herauszulassen, wenn sie sich bemühen. Wenn ihnen das aber alles zuviel ist, sie ständig genervt sind udn eigentlich nur ihre ruhe wollen, dann sind sie da in der einen schublade gut aufgehoben. udn ich kenne zu viele von diesen menschen. wenn ich es mir leisten kann, trete ich ihnen in den hintern und schau sie nie wieder an. Ich sage immer: "Vorurteile sidn was feines, wenn sich herausstellt, dass sie wahr sind!" Wenn man also nun ein "buch zuklappt", wie du es metaphorisch meintest, zeigt man nur eines: aufgabe, resignation und die tatsache, dass man in eine schublade geschlossen gehört, bis die holzwürmer sie zerfressen. Nicolas sparks meinte damit was ganz anderes. Dazu kommt: er war amerikaner, hatte ein dickes haus und die typische "scheiss - egal" stimmung, die für die leute aus den staaten so typisch ist. und dennoch fasziniert er nicht nur dich, venus. frauenschriftsteller eben ... "Die märchen der vergangenheit tragen mich durch die gegenwart in die zukunft und von da in die nächste zukunft - wenn sie doch nur wahr wären und ich noch leben würde." Nicht wahr, kleine? Ewige grüße Toni Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 20.11.2001    um 18:54 Uhr    hallöle susa ein herzlichen dank erstmal vorab.....ich hab im moment leider grad wenig zeit (eher mehr hunger....aber wie war das:erst kommt das fressen,dann die moral ) und außerdem hat [b] unser großer [/b] toni sein wort erhoben und mich wie immer in arge grübeleien gestürzt... du verzeihst mir also,wenn ich auf deinen beitrag erst etwas später eingeh... und überlegs dir,vielleicht hast du ja meine nummer noch... wie schön,dass man beiträge nachträglich ändern kann susa,ist es nicht so,dass wir alle gern mehr freundschaft hätten,aber selber nicht bereit sind,mehr zu geben? oder denken,ich hab so viel gegeben,warum bekomme ich nichts zurück? ich spreche mich davon ja nicht frei....gibt nen schönen spruch: wir investieren gefühle,statt sie zu verschenken. eine investition tätigt man doch,weil man sich einen gewinn daraus verspricht...das schenken sollte eigentlich uneigennützig geschehen (wenigstens das kann ich noch!) ich gebe dir allerdings recht,wenn du sagst,der mensch kann nicht immer bei den selben menschen bleiben....liegt sowas überhaupt in unserer natur? aber andererseits laufen wir so möglicherweise auch davor weg,dass uns jemand so gut oder mitunter besser kennt,als wir uns selbst? ist das nicht auch ein paar gedanken wert? setzt denn das kennenlernen von neuen meinungen voraus,dass man die vermittler der alten aus seinem leben verabschiedet? und das tut man doch,wenn man das buch zuklappt mein "leider" bezog sich nur darauf,dass ich genau diese sache traurig finde....nicht darauf,dass ich neues nicht haben möchte.... mist ausversehen auf "änderung senden" gekommen... ich war doch noch gar nicht fertig gewinnen: schmeckt dir ein sieg,den du unter aufgabe dir wichtiger dinge erreicht hast ? mir nicht....ich will aber warscheinlich immer zuviel auf einmal.... für mich ist sowas nämlich nur ein halber sieg....so als wäre bei einem sportlichen wettkampf meine schärfste konkurrentin durch eine von niemanden beeinflusste sache aus dem rennen geworfen worden,statt im fairen kampf von mir besiegt zu werden.....eben kein ganzer sieg... [i]reich mir mal jemand nen schwamm,ich schaffs heut nicht,mich richtig auszudrücken[/i] und zu deinem gedicht.... schön,sehr schön und sehr wahr.....ich denke schon,dass ich es verstanden habe... und wer sich mühe gibt und es will,kann hinter fast jede maske schauen...sieht fast überall tränen,erkennt in jedem gesicht den heimlichen wunsch,so angenommen zu werden,wie man wirklich ist.... es dauert seine zeit,aber es ist möglich und dann bleibt mir nur noch zu sagen: träume nicht dein leben,lebe deinen traum..... und merci junge frau für deinen anspruchsvollen beitrag ohgott drei änderungen nötig gewesen...naja was solls ich bin halt blond Geändert am 20.11.2001 um 20:59 Uhr von venus999 Geändert am 20.11.2001 um 21:08 Uhr von venus999 Geändert am 20.11.2001 um 21:11 Uhr von venus999 Geändert am 20.11.2001 um 22:03 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 20.11.2001    um 19:00 Uhr    hallo dori [i]freu[/i] hat der hinweis von mir also gefruchtet muss dich leider auch erst mal ein wenig vertrösten.aber herr glorious reizt mich grad etwas mehr und ich denk mal,das freut ihn auch ansonsten...ich bin noch nicht ganz durch mit sparks,aber harry liegt schon neben meinem bett und wartet sehnsüchtig drauf,dass auch er verschlungen wird...wenn nicht nur immer sowas lästiges wie arbeiten dazwischen käme... grüß ganz lieb von mir bis spötiger erste änderung(mal sehen,obs auch so viele werden wie bei den beitrag an susa ) was heisst hier,ich stell schwierige aufgaben? soll ich [b]schon wieder[/b] fragen,wie alt du bist hab doch bloss aufmerksam gelesen und meine gedanken zum besten gegeben....und über den andrang hier bin ich stark verwundert und dafür,dass du die aufgabe so schwierig fandest,hast du sie doch für mein empfinden mit bravur gelöst schade,dass ich nicht deutschlehrerin geworden bin nun gut,ich vergeb dann mal trotzdem eine eins an dich und bitte die mitschreiber und -schreiberinnen in den hinteren reihen um mehr disziplin,schließlich ist die benotung immer eine subjektive sache eine eins plus deswegen nicht: wieso stellst du in frage,dass ich eine tatsache,die zwar ist,wie sie ist, nicht ändern kann....es aber trotzdem bedauer,dass sie so ist????????? wenn wir immer gesagt hätten: dies sei der lauf der dinge....würden wir dann nicht heute noch auf den bäumen sitzen und uns nur per kehligen lauten verständigen können? naja bei einigen mitmenschen hab ich mitunter schon das gefühl,sie seien erst vor 2 minuten vom baum runter und haben sich schnell bei nem schwedischen möbelhaus eingekleidet ( ich darf ja hier nicht m & h sagen,das wär doch schleichwerbung ) wenn du dies tust,zweifelst du dann auch an dem,was ich sonst noch so empfinde? schwierig,oder? kästner ....mh du würdest also wegwerfen ohne zu kämpfen? glaub ich nicht dori....aber darüber reden wir nochmal [i]freu mich drauf [/i] und ich hab auch eins...ist so ähnlich wie kästners: [rot]Fortsetzung Fortsetzung folgt.So geht es eine Zeit. Und dann kommt unverhofft,was kommen muß: Ein Punkt.Langer Gedankenstrich.Der Schluß. Und die Geschichte heißt Vergangenheit. Als sie begann,hieß sie:Das große Glück. Auf jedem Blatt,das dir das Leben schrieb, stand irgendwo:Ich habe dich sehr lieb, steht es noch immer,blätterst du zurück. Doch eines Tages tust du das nicht mehr. Die letzten kargen Seiten wendest du und klappst das alte Buch für immer zu. Ein neues schlägst du auf.Noch ist es leer[/rot] [i] lisa jobst[/i] dori,die von dir angeführte kunst beherrsch ich leider nicht,zumindest nicht,wenn ich auch nur annähernd betroffen bin...aber für andere kann ich gut den diplomaten mimen... worte sind der bessere weg? dem kann ich nicht so ganz folgen....wenn zum beispiel jemand mir sagt,dass er mich mag,dann aber dinge tut,von denen er weiss,dass ich damit ein extremes problem habe....kann ich seinen worten dann noch glauben? klar kommts auf das ergebnis an...aber jemand,der sich freund nennt und dann keine zeit hat,wenn du ihn wirklich brauchst,war nur der großen klappe nach dein freund.... naja...sowas lässt sich aber besser bereden,als beschreiben... waaaaaaaaaaaaaasssssss schon wieder so spät? 21.49 merci für die wünsche dori...ich hoffe,du drückst für mich die daumen aber du weisst doch: gute mädchen.... wann gibts eigentlich mal wieder ein "doppelpunkt bindestrich r" ? Geändert am 20.11.2001 um 21:54 Uhr von venus999 Geändert am 20.11.2001 um 22:04 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 20.11.2001    um 20:46 Uhr    hallo glori, schön von dir etwas über dieses thema zu hören okay,dann mal los: hast vielleicht recht,ich wäre überfordert... liegt aber wohl in meinem naturell,dass ich einigen zugefallenen büchern etwas mehr hinterhertrauer.... ich gehe jetzt auch ganz bewußt nur auf deinen beitrag ein,in der hoffnung als widersprüchlichstes wesen welches hier umtriebig war, trotzdem nachher in den beiträgen an susa und dori nicht ständig was ganzn anderes zu behaupten habe ich geschrieben,dass sparks die tatsache der zugeschlagenen bücher bedauert? ich meinte mich so ausgedrückt zu haben,dass [i] ich [/i] das schade finde aha nun kommt also wieder ein kleiner,aber wenn man schon öfter mit glori das vergnügen hatte,keineswegs überraschender seitenhieb auf die trivialliteratur,die frauen so zu lesen pflegen aber wenigstens verwendest du das kleine unscheinbare wörtchen „scheint“ und da du ihn offenbar kennst....oder hast du deine stimme so sehr verstellt? ja,ich gestehe.....dass ich in den öffentlichen verkehrsmitteln nicht in der lage bin [b] anspruchsvolle[/b] pc-zeitungen wies männer doch so gerne tun zu lesen hast du die biographie von sparks gelesen um mich zu beeindrucken oder warst du tatsächlich selbst an einen typsichen frauenschriftsteller so weit interessiert,dass du mehr weißt als aus der paperback-ausgabe hervorgeht? Falls ersteres zutreffen sollte....hättest du nicht tun müssen...du beeindruckst mich ohnehin immer schon viel zu sehr..... ahja...glori,wenn du was privates von mir wissen möchtest: weder die e-mail-adresse,noch meine telefonnummer haben sich geändert....mag sein,dass du das privatleben anderer leute in die foren zerrst...ich tus weder mit meinem,noch mit dem fremder menschen... und mir missfällt auch,dass du mich hier mit namen ansprichst....wo ich die beabsichtigte wirkung durchaus verstehe ansonsten rede mich doch einfach im chat an,wenn du magst sicher,sicher....diese antwort hast du erwartet,richtig? deine arroganz in manchen dingen ist einfach nur bewundernswert,aber jemanden wie dir verzeiht man sowas durchaus mal und nochwas....du magst in vielen dingen recht haben,aber bedenke du doch mal: es gibt nicht nur schwarz und weiss auf dieser welt...auch wenn du das vielleicht gern so hättest... tja und mein lieber....bei mir muss schon viel passieren,bevor [b] ich von mir aus [/b] ein buch zuklappe...womit selten gesagt ist,dass ich dies für immer tue....wer sagt nicht,dass irgendwann wieder mal die zeit des alten,damals so schön gewesenen buches kommt... dein spruch ist gut.....ich hab auch was Tröste dich,die Stunden eilen, Und was all dich drücken mag, Auch das Schlimmste kann nicht weilen, Und es kommt ein andrer Tag. In dem ewÂ’gen Kommen,Schwinden, Wie der Schmerz liegt auch das Glück, Und auch heitre Bilder finden Ihren Weg zu Dir zurück. Harre,hoffe.Nicht vergebens Zählest du der Stunden Schlag: Wechsel ist das Los des Lebens; Und- es kommt ein andrer Tag (fontane) Geändert am 20.11.2001 um 20:48 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 20.11.2001    um 22:41 Uhr    Hallöchen Venus, da ich sowieso alles immer wieder durcheinanderbringe, werde ich dir nicht, wie ich eigentlich vorhatte, Absatz für Absatz antworten; das geht, wie ich mal wieder merken durfte, sowieso schief *g* Alsöö.. Wir hätten gern mehr Freundschaft... Wär für mich zunächst mal der Begriff Freundschaft zu definieren, ohne wird es schwierig hierauf zu antworten. Ich versuch es trotzdem mal, wobei ich ausschließlich für mich sprechen kann, da ich dabei am besten einfach mich selbst kenne. Wenn es mir mies geht, ich jemanden zum Reden brauch, dann habe ich Leute an die ich mich wenden kann. Ich habe Menschen die ehrlich zu mir sind, zu denen ich ehrlich sein kann. Es sind nicht viele, aber es gibt sie. Menschen mit denen ich gemeinsam an der Verbindung die zwischen uns besteht arbeite.. (in die ich widerum Kraft, Liebe, Gefühle investiere, aber dazu später noch etwas) Und von jenen Menschen 'brauche' ich momentan tatsächlich keinen weiter, einfach weil dann diese Ãœberforderung einträte - wie von mir und auch Glor bereits festgestellt. Wovon man meines Erachtens nach jedoch nie genug haben kann sind Menschen mit denen man sich austauscht - so wie z.B. wir vier das hier momentan machen (wobei ich keinen von euch in irgendeiner Form als meinen Freund ansehe). Auch diese Personen kannst du lieb gewinnen, ist nach einer gewissen Zeit regelmäßigen Gedankenaustauschs sogar logisch wie ich finde. Doch ob du dich nun von ihnen oder von deinen wirklichen Freunden, mit denen du mehr als Gedanken- und Gefühlaustausch betreibst (*g*), trennst, solltest du dir immer etwas mitnehmen. Du hast dich in deinem Kommentar dazu etwas zu sehr auf den Begriff des Gewinnes versteift, wobei dir anscheinend der Zusammenhang ein Stück verloren ging...? Es ging mir nicht darum dass du von deinen Freunden soviel nimmst wie du kannst und sie dann wegstößt, sondern dass du dir aus jeder Unterhaltung, aus jedem Zusammensein mit demjenigen etwas bewahrst, das du im Laufe der Zeit in dir selbst manifestierst, sodass du ein Leben lang einen Teil dieser Person mit dir herumträgst. Und damit meine ich keine Kettenanhänger in Herzform mit eingravierten Initialen Ich denke Glor drückt mit den Worten "Wichtig ist also, dass man nicht alle gestalten in seiner nähe behält, nicht alle in seinem gedächtnis behält, sondern entscheidene sachen von ihnen, oder aus der beziehung zu ihnen lernt." so ziemlich dasselbe aus. Mh wobei wir gleich bei der Sache mit dem Investieren wären. Die Begriffe 'Geben' und 'Nehmen' sind in diesem Falle nicht von so kapitalistischer Bedeutung wie es auf dich offensichtlich den Anschein hatte. Aber: klaro investiere ich Gefühle, Liebe, Energie, Zeit etc. um etwas zurückzubekommen. Ich stecke all meine Kraft in eine Freundschaft, um aus ihr wieder Kraft zu schöpfen. Wobei jeder der Beteiligten exakt das investiert (-en sollte) was er zu geben bereit ist - was wohl eher selten ein 50:50-Verhältnis bedeutet. Soll es ja auch nicht.. Aber Freundschaft basiert nun mal auf und wächst an gegenseitigem Geben und Nehmen, Gewinne und Verluste (um jetzt einfach mal bei diesen Begriffen zu bleiben) teilt man sich.. Daher sehe ich es nicht negativ .. An eine uneigennützige und bedingungslose Liebe glaube ich sowieso nicht, und ob ich sie allgemein befürworten würde.. Ähm nein, glaube nicht. ~> Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 20.11.2001    um 22:42 Uhr    <~ Maaan ich kann mich einfach net kurzfassen.. *grr* Mh klar ist es möglich dass man sich lange Zeit ausschließlich mit ein und denselben Leuten umgibt. Man nehme eine Schulklasse, in die man ohne eigenen Einfluss zusammen mit den verschiedensten Leuten gesteckt wird. Hat man Pech (?), gerät man an Menschen die genauso kontaktscheu sind wie man selbst. Da man zum Zusammensein mit jenen Personen nun quasi gezwungen ist, bindet man sich im Laufe der Zeit immer stärker an sie und behindert sich letztlich gegenseitig darin, nach außen hin neue Kontakte zu knüpfen. Et voilà.. "aber andererseits laufen wir so möglicherweise auch davor weg,dass uns jemand so gut oder mitunter besser kennt,als wir uns selbst?" Mh... darüber werd ich noch ne Nacht schlafen müssen, ich glaub an mir selbst hab ich das so noch nicht erlebt, daher fällt es mir ziemlich schwer etwas drauf zu antworten.. Kommt aber noch, versprochen. Worauf sich dein 'leider' bezog, hab ich wohl verstanden und auch nie das Gegenteil behauptet. Ich sag mal so.. das Gefühl von jemandem Abschied nehmen zu müssen, wenn die Verbindung letztlich einfach einschlief oder durch einen Streit beendet wurde (letzteres eher seltener) kenne ich ganz gut und ich würde lügen, wenn ich behauptete damit umgehen zu können. Im Gegenteil eigentlich.. Doch trauert man nicht meist nur der Gewohnheit nach, der Gewissheit, mit der und der Person das und das machen und über das und das reden zu können..? Und rein theoretisch gesehen ist es mir das nicht wert, zu trauern. Und wie gesagt, wenn Menschen gehen, kommen neue hinzu, umgekehrt ist es, denk ich, dasselbe. Irgendwann (auch wenn es seine Zeit dauert) wird man die alten vergessen haben.. Und dann ist es wichtig dass diese Zeit nicht völlig ausgelöscht ist, sondern dass du etwas zurückbehalten hast, was dir auf welche Art und wobei auch immer hilft. (z.B. in neuen Freundschaften - alte Fehler vermeiden; dich selbst oder andere besser verstehen usw.) Mh einmal rundrum, ich mach jetzt erstmal Schluss hier. Beim Gedicht muss ich dich erneut auf später vertrösten, aber eigentlich is mein Beitrag auch so lang genug odda Grüßle, Susa Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 21.11.2001    um 00:36 Uhr    So also doch noch ein paar Worte hinterher, sonst kann ich heut nicht schlafen *schmunzelt* Zunächst ma hab ich mir natürlich im ersten und zweiten Beitrag selbst widersprochen, wie könnte es anders sein *g* .. "Es kann dabei nie bei denselben Menschen bleiben - die Gefahr wäre groß selbst für immer derselbe zu bleiben." < Hier wäre ein 'sollte' statt diesem 'kann' vermutlich eher angebracht gewesen, damit der Rest später auch noch stimmt. Das nur mal an dieser Stelle vorab, bevor mir nachher einer nach dem anderen damit angekleckert kommt Dann einiges zu dem Gedicht von [i]Verfasser unbekannt[/i]. Deinen Worten stimme ich soweit zu Venus. Dennoch denke ich nicht dass sie die Kernaussage des Gedichts treffen. Ein Appell an jeden einzelnen, 'sich zu hinterfragen', nicht zu fragen was die anderen denken sondern sich zu fragen wer man ist, wie man sein möchte, ob man der ist der man sein möchte. Oder ob man sich der 'Zeit in der hübsche Masken mehr Akzeptanz erfahren als ehrliche Tränen', den gesellschaftlichen Idealen und den Erwartungshaltungen anderer einfach anpasst, seine Vorstellungen über das eigene Ich missachtend. 'Wo ist all das Leben hin' fragt der Verfasser des Gedichts. Ist mehr übrig geblieben als starre Masken, die in ihrer Unbeweglichkeit keinen Raum für Träume lassen? Das lyrische Ich stellt sich hier die Frage ob es nicht einer dieser anonymen Maskenträgern ist, die es um sich herum zu erkennen glaubt und die es so sehr zu verachten scheint. Hinter die Masken der anderen zu schauen ist manchmal leichter als hinter die eigene.... Diese Frage sollten wir uns selbst einmal stellen. Und dann noch einmal, und noch einmal. Und wenn wir die Antwort haben sollten wir nicht aufhören, sondern unsere Erkenntnis leben. Erst wenn wir unsere eigene Maske ablegen, geben wir anderen die Chance, uns so zu nehmen wie wir sind. Und bringen ein Stück neues Leben in unsere Welt.. Diesen Spruch den du da anbrachtest Venus mag ich irgendwie nicht ... Ich kann dir noch nicht genau sagen woran es liegt aber etwas daran stört mich sehr. Hab schon öfter drüber nachgedacht aber irgendwie .. steig ich net dahinter .. Naja vielleicht krieg ich's ja noch auf die Reihe Und nuu noch ein paar Worte zu Glor. Diese Ansichten zum Thema Vorurteile hab ich schon öfter von dir gehört und ich gehe davon aus dass du entsprechende Erfahrungen gemacht hast die dich zu diesem Standpunkt brachten, schlage dem ganzen eine gewisse Berechtigung nicht aus. Ich vermute auch, dass es sich für dich eher rentiert die Menschen von vornherein zu verurteilen und Ausnahmen nachträglich auszusondern als andersherum. Dennoch frag ich mich - bzw. jetzt dich - ob du es dir auch leisten kannst mit einem Vorurteil einmal schief zu liegen? Möglich dass dir das noch nie passiert ist (was ich nicht glaube), doch gehen wir mal einfach von dieser Situation aus. Hältst du eine spätere Korrektur immer für ausführbar oder kommt es dir dann auf den einen weniger auch nicht an? *[i]interessiert[/i]* - Susa Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_DorianGray Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 15.08.2002 Anzahl Nachrichten: 231	geschrieben am: 21.11.2001    um 08:27 Uhr    Im Gegensatz zu Susa möcht ich mich ganz kurz fassen: [i][b][rot]Wir diskutieren das noch aus ... Wer ruft an??? [/rot][/b] Dorian Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 21.11.2001    um 20:18 Uhr    dori schick mir ne sms wenn du zeit hast und sag,unter welcher nummer ich anrufen soll (am besten natürlich festnetz) Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 21.11.2001    um 20:29 Uhr    liebe susa,ich hab dich keineswegs vergessen,hatte aber heut (wie in letzter zeit etwas öfter-jaja so ist das mit terminarbeit) ein wenig zu viel stress um hier noch etwas wirklich sinnvolles von mir zu geben...ich überleg mir was und äüßer mich spätestens am we dazu achja,ich hatte dir ja noch was anderes versprochen (ich werd eben doch alt ) Samuel Beckett, Schriftsteller Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt. gefunden in Link Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Glorious Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 29.08.2002 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 22.11.2001    um 17:12 Uhr    so kleine, ich handel das mal ganz sporadisch und direkt ab: 1. Nein, du sagtest es nicht so expliziet, ich ging nur darauf ein, um eventualitäten und rückschlüsse auszuschliessen. ich weiss, dass DU es bedauerst ... Nun zu meinem hintergrundwissen: interesse wäre zuviel des guten. sagen wir, ich musste mich einmal ausgiebig mit ihm beschäftigen. Zu deinem privatleben: Ich will es gar nicht wirklich wissen. mich interessiert es nur in dem zusammenhang, dass ich dir den widerspruch mit deinen eigenen worten zeigen möchte. da ich diesen widerspruch in den foren entdecke, wollte ich den auch hier klären. fragmente von diskussionen, die niemand nachvollziehen kann, gehören nciht zu dem, was ich als anspruchsvoll bezeichne. Wenn es dir aber peinlich ist, und das habe ich mir fast gedacht, musst du dich nicht hier dazu äussern. du hast meine zurückhaltung bei der auslegung dieses argumentes gewiss berücksichtigt und dankend angenommen. danken? ... na ja, vielleicht beim nächsten mal Dein name: nun, da du mich im chat toni rufst und, soweit ich im bilde bin, eine erwachsene frau bist, dachte ich, dass du zu deinem namen stehst. auch dann, wenn er zusammen mit sparks erwähnt wird Wenn dir auch das peinlich ist, oder du dich fürchtest, nenne ich dich nun bei deinem nicknamen, für den du dir ja ein so schönes label gesucht hast. Sicher gibt es nciht nur schwarz und weiss auf dieser welt aber solange man oberflächlich miteinander zu tun hat, sollte man danach urteilen. es vereinfacht vieles und die leute, die nur auf oberflächlichkeit aussind, haben mehr, als die farben schwarz udn weiss, die eigentlich gar keine sind, nicht verdient. Klappe ein buch zu: Es muss schon viel passieren? nun ja, seh es mal so. in dem moment, indem du denkst, deine probleme sind es wert dir nciht die zeit für einen anderen zu nehmen, in diesem moment klappst du ein buch zu. sicher nciht für lange, aber ein buch immer wieder aufzumachen, ist keie kunst. es durchzulesen, von anfang bis ende, ohne zu pausieren zeigt wahre stärke und hingabe, wahre aufopferung und ehrlichkeit. Immer nur dann um etwas zu kämpfen, wenn man lust hat, ist eien frechheit. dann lass es besser ganz ... Das gedicht unterstützt genau die dinge, die ich an dir zu kennen glaube: "es kommt ja ein neuer tag, wird schon besser werden, aber im moment ist es sooooo schlimm, da bin ich überfordert, ich weiss gar nicht, warum ich dir das sage, lass mich in ruhe, musst du immer nur schwarz oder weiss >gehen<, gibt es keine zwischenlösung, deine arroganz ist bewunderswert, aber ich ertrage sie kaum, du denkst, dass du alle so behandeln kannst?" hmmm ... dabei hätte ich diesen monolog mit einem: Es war einmal ... einleiten müssen ... nun ja, vielleicht das nächste mal ... morgen ist ein neuer tag und vielleicht fällt es mir dann rechtzeitig ein. toni Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: bijou Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 01.01.2000 Anzahl Nachrichten: 293	geschrieben am: 22.11.2001    um 18:00 Uhr    Hallo meine liebe SIS , hab Dir ja versprochen, meinen Kommentar zu Deinem Bericht abzugeben. Leider bin ich nicht unbedingt ein Mensch, der viel und gerne redet, sondern vielmehr mache ich vieles mit mir alleine aus. Dein Beitrag ansich, regt aber sehr zum Nachdenken an und es ist bestimmt nicht einfach, hier die richtigen Worte zu finden, so daß es jedermann gleich versteht, was man eigentlich ausdrücken möchte. Aber ist es nicht auch so mit BÃœCHERN ?? Der eine findet ein Buch wahnsinnig spannend und toll und ein anderer klappt es nach wenigen Seiten wieder zu und stellt es in die Ecke, ohne zu wissen oder zu ahnen, was sich hinter den ungelesenen Seiten noch so verbirgt ? Das Thema, welches Du hier ansprichst, ist so individuell wie vieles, was einem im Leben begegnet. Ich habe auch schon viele Bücher gelesen und muß feststellen, daß jedes einzelne, ob es nun langweilig oder nicht war, ob ich es voller Leidenschaft oder mehr gezwungen, durchleuchtet habe, mir bei der Findung nach meinem eigentlichen ICH geholfen hat. Schonmal muß man halt über seinen Schatten springen, und sich immer tiefer vorarbeiten, um ggfs. den Sinn zu verstehen, der sich hinter den bedruckten Seiten verbirgt. Es ist richtig, daß viele Bücher einfach viel zu schnell geschlossen werden - aber oftmals lohnt es sich, diese auch wieder auszugraben, und von vorne anzufangen. Denn schließlich weiß man nie, was evtl. noch kommen mag: [blau]Jedes Ende ist die Chance eines neuen Anfangs. Jede Trennung wie ein Tod. Doch die Gesetze der Natur sind gnädig. Nach jedem Winter kommt ein neuer Frühling![/blau] Man kann immer wieder feststellen, daß man Bücher, die man mal mit Euphorie und Leidenschaft, Lust und Spass verschlungen hat, irgendwann mal wieder aufklappt, um festzustellen, daß man doch evtl. mal ein Depp war und sich fragt, was hat dir nur an diesem Schmöker gefallen.... Und man entschließt sich, dieses Kapitel endgültig zu schließen um sich zu sagen, es geht weiter, mal sehen, welche Ãœberraschungen noch kommen. Das kannst Du aber nur feststellen, wenn Du auch bereit bist, die Veränderungen, die das Leben bereit hält, so zu akzeptieren, wie sie kommen. [blau]Es war einmal ein Mann, der wollte die Zeit aufhalten. Und so ritt er hinauf auf die Hügel der Stadt und rief: "ZEIT STEH STILL!!!!!" Da kam ein Reiter des Weges und sagte: "Wenn dies dein Wunsch ist, so sei er mir Befehl!" Und er zog seinen Degen und stach ihm dem Mann in die Brust. Zu dem Toten sagte er sodann: "ES GIBT NUR EINE ZEIT - DEINE ZEIT - UND IHR WESEN IST DIE WANDLUNG UND WER DIE VERÄNDERUNG NICHT WILL, DER WILL AUCH NICHT DAS LEBEN!" Dann ritt er weiter....[/blau] Ja ich denke, so ist das im Leben... Man muß vieles erleben um zu wissen, was einem wichtig ist. Man muß viele Leute erstmal daran teilhaben lassen, um die Menschheit zu verstehen und man sollte nicht immer zu schnell ein Buch verschließen, sondern auch diesem eine Chance geben, zwischen den Zeilen lesen zu dürfen. Tja und wie bereits gesagt, bin ich nicht der große Redner und hoffe, daß Du trotzallem verstanden hast, was ich eigentlich ausdrücken wollte . Und zum guten Schluß, DU bist auch ein Kapitel in meinen Leben machs gut Süsse Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: bigbandit Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 19.10.2001 Anzahl Nachrichten: 33	geschrieben am: 22.11.2001    um 21:06 Uhr    hallo (ihr) bevor ich mich in eure runde einmische muß ich vorab etwas loswerden. ich wäre ohne hinweis nie hierher gekommen. Es ist absolut nicht mein interessengebiet (poesie, lyrik, prosa usw), aber ich sehe es mal als eine herausforderung eure beiträge durchzugehen und meinen senf dazu abzugeben (selbstverständlich im positiven wohlgemerkt). da schon eine ganze menge zusammengekommen ist, ist es schwierig den richtigen einstieg zu finden fange am besten mit deinem ersten beitrag an venus menschen kommen und gehen.... das ist gut so ,oft zumindest. – da finde ich die äußerung von glorious gar nicht so abwegig – allerdings ist es des öfteren zu bedauern mit jemand überhaupt nichts mehr zu tun zu haben. solche gedanken begleiteten wahrscheinlich alle menschen die sich zurück erinnern und auszüge aus ihrem leben betrachten wer allerdings nur die welt so sieht, hat ernsthafte probleme mit sich und seiner umwelt wenn die andere seite, also das kontra davon nicht wäre würde man sich nur grämen oder. Also steht das neue vor der tür mit allen seinem positiven oder auch negativen was es zu bieten hat und weil das nicht feststeht wieÂ’s ausgeht ist die neugier groß es herauszufinden. ob es so ist wie es jeder in seinen vorstellungen sich ausgemalt hat? Genau das ist deine stärkere seite venus – die neugier. „..buch zu klappen..“ das hat wohl jeder schon einmal gemacht – ich meine bewußt - , es gibt halt immer etwas mit dem man lieber nichts mehr zu tun haben möchte. andererseits wieder gibt es zeiten wo es einem schwer fällt oder auch gar nicht gelingt dieses „..buch..“ offen zu halten - und es befällt einen eine art hilflosigkeit. es geht uns doch allen so – es gibt dinge die sollen sich nicht ändern und andere wieder doch. dieses könnte ich immer und immer weiter ausführen, belassen wir es erstmal dabei dein zweites zitat kann ich voll bestätigen, leider. es wird geredet und geredet nur leider bleibt am ende fast immer nichts mehr übrig von den großen worten. ich will damit nicht behaupten ich würde kaum ein wort verlieren, es gibt halt zeitpunkte im leben wo sich fragen erübrigen wenn man sich nur einmal bemüht genau hinzuschauen was der andere tut. na gut ich merke selber schon es ist kein beitrag unter der rubrik poesie .... ok bis die tage Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: venus999 Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 25.11.2000 Anzahl Nachrichten: 678	geschrieben am: 22.11.2001    um 23:00 Uhr    ich danke erstmal allen für die äußert rege beteiligung....für den superlieben anruf heut obwohl ein doppelpunkt bindestrich r nicht vorkam danke auch glori für das -wie immer- anstrengende "gespräch" und dafür,dass du meine bitte zu respektieren scheinst! für das ansprechen im chat: danke baal hoffe,du schreibst das,was du mir schriebst auch hier rein wer nimmt mich denn sonst in schutz für den beitrag meiner lieben sis ich hab dich super verstanden und ich fühle mich geehrt,mal abgesehen davon,dass es mir mit dir genauso geht und auch big danke ich...he,das war nicht übel...mir hats jedenfalls gefallen....und um was im poesieforum schreiben zu dürfen,muss man nicht dichten und fordere weitere mutige auf,ihren senf dazuzugeben....dazu stellung beziehe ich am we...ist heut schon reichlich spät und ich hab morgen ne menge zu erledigen Geändert am 22.11.2001 um 23:00 Uhr von venus999 Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Baal Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 15.03.2006 Anzahl Nachrichten: 8	geschrieben am: 23.11.2001    um 10:32 Uhr    wie versprochen werde ich nun auch ein paar gedanken meinerseits zu deinem beitrag hier versuchen wiederzugeben venus. ich gehöre auch eher zu den menschen, die dazu neigen die "bücher" selten ganz zuzuschlagen und beiseite zu legen(wobei das auch bei mir nur gaaanz wenige bücher sind, die ich so gut wie nie zuschlage). ist das denn unbedingt ein nachteil? ich sehe da nicht das problem, daß man sich dadurch nicht mehr selber weiterentwickeln kann. auch die langjährigen freunde die man hat entwickeln sich doch weiter und wenn man wieder in diesen büchern herumstöbert findet man dinge, die vorher dort nicht drinnen standen. natürlich ist es wichtig immer wieder mal neue bücher aufzuschlagen, neue menschen kennenzulernen und sie in sein eigenes leben einfließen zu lassen und auch einige bücher für immer zuzuschlagen. hauptsache man hat immer selber etwas aus diesem büchern mitgenommen und die erfahrungen daraus in sein eigenes buch übertragen, seien es auch noch so winzige erfahrung und was überaus wichtig ist, auch die erfahrungen, die man mit in eigenen augen schlechten büchern gemacht hat. genauso finde ich es falsch, ein buch schon nach 1-2 seiten zu beurteilen. entweder man liest es vollständig durch oder man läßt es ganz bleiben wenn man kein gefallen daran gefunden hat, dann aber mit der gewissheit, sich kein richtiges urteil bilden zu [b]dürfen[/b]. beim oberflächlichen betrachten eines menschen wird man nie sein ganzes wesen erkennen können. selbst wenn der erste eindruck von jemanden megaschlecht war, kann es doch bei genauerer betrachtung ganz anders aussehen. ein paar gedanken muß ich auch noch zur "kunst der diplomatie" loslassen. leider,leider gerät die diplomatie der feinen worte heutzutage doch immer mehr in verruf (siehe z.B. unsere "lieben" politiker). die richtigen worte zur richtigen zeit ausgesprochen sind manchmal gold wert, aber dem ganzen dann auch taten folgen zu lassen ist der wahre sind dieser diplomatie. ohne letzteres wäre sie absolut sinnlos. deswegen bin auch ich der meinung einen menschen kann man nur an seinen taten richtig messen, alles andere wäre ein unvollständiges ergebnis der eigenen einschätzung. ach und venus, laß dir dein "leider" nicht wegnehmen. das ist deine einstellung dazu und die sollte dir auch niemand versuchen auszureden. jedem halt das seine. ich wünsche mir venus, ich darf auch weiterhin mit der selben begeisterung in deinem buch lesen. ich hoffe es hat noch 'ne menge seiten für mich und wird noch einige zeit bei mir offen sein......(<---siehste, nun haste eins ) ...und zu abschluß noch ein klitzkleines "loblied" auf den chat: [blau]welch ein interessanter hort voller neuer bücher in denen man stöbern kann. alte bücher, junge bücher, lustige bücher, traurige bücher, dicke bücher mit 'ner menge inhalt(die bücher, nicht die chatter ), kurzweilige bücher, ganze fortsetzungsromane. leider gehören dazu auch ganze lügenromane, wie halt auch im richtigen leben. eine wahre bibliothek des lebens, die immer wieder neu aufgefüllt wird.(eine wahre pracht für mich als bücherwurm ) das ist vielleicht auch der grund, der das chatten manchmal soooo süchtig macht(jaja ich bekenne mich auch dazu ).[/blau] so....ich hoffe mein beitrag hat euch nicht zu sehr gelangweilt. Baal Geändert am 23.11.2001 um 10:33 Uhr von Baal Geändert am 23.11.2001 um 11:06 Uhr von Baal Geändert am 23.11.2001 um 17:08 Uhr von Baal Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Glorious Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 29.08.2002 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 23.11.2001    um 20:12 Uhr    liebe susa, da muss ich wohl mal ehrlich sein. habe keinen der anderen beiträge gelsen, auch nciht deine. daher las ich auch deine frage nicht, wofür ich mich im nachhinein entschuldigen muss. Ich versuche es nun einmal ... wow, gerade habe ich alles aufgeschrieben, noch einmal durchgelesen und es wieder gelöscht. auf ein neues: ja, ich kann es mir leisten den ein oder anderen falsch einzuschätzen. [i][gelb]Das muss ich mir leisten können. stell dir vor, ich würde mit diesem motto "vorurteile sind was ..." durchs leben gehen, obwohl ich es mir gar nicht leisten kann. Daher gilt: Grundsätzlich lebe ich damit gut, ausnahmen bestätigen die regel.[/i][/gelb] Nein, ich kann es mir nicht leisten alle falsch einzuschätzen. [i][blau]... und deshalb bin ich schon das ein oder andere mal auf die nase gefallen. ich bin jedoch oft bereit dann mehr von mir zu geben, um das wieder gut zu machen, als ich von meinem gegenüber erwartet habe.[/i][/blau] nein, ich kann es mir nicht leisten, besonders wichtige personen falsch einzuschätzen. [i][rot]Ja, ich habe schon falsch vorverurteilt. Das tat mir dann meistens sehr leid. und wie ich oben schon erwähnte habe ich mir arm und beine ausgerissen, um es wieder gut zu machen. vorrausgesetzt der jenige hatte es verdient. auf grund einer kleinigkeit, die ich verkannt habe, werde ich nciht gleich auf die knie gehen. Das kannst du dir sicher gut vorstellen . [i][/rot] Nein, eine korrektur ist nciht immer möglich. [i][weiss]wenn es jemand ist, der einmalig freundlich war, obwohl ich dachte, er wäre ein schlimmer finger (), ist es mir egal. er ist dann eben ein opfer "des systems" geworden, meines systems. ist es jemand, bei dem ich grundlegend falsch lag, bin ich freilich das obst der woche, wenn nciht sogar des monats. Helfen alle entschuldigungen und aufopferungen nicht, bleibt nur die trauer und die erkenntnis, dass ich nächstes mal etwas vorsichtiger bin. das kommt dann dem nächsten, der danach mit mir spricht zu gute. er profitiert von meinem schlechten gewissen. [/i][/weiss] Nein, es kommt nciht auf den ein oder anderen an, es sei denn, er erweist sich des öfteren als wichtig. [i][gruen]Das ist schwierig ... also bisher muss ich sagen: Ich weiss nicht genau, was wäre wenn. bisher habe ich mich zwar schon des öfteren geirrt, auch bei wichtigen leuten, aber bisher konnte ich es immer wieder gutmachen. unglaublich denkst du? na ja, mal ehrlich, ich tu nichts, was einen soooo tief beledigt, dass er mich am liebsten töten würde. ... ooooder? Und wie ich schon sagte, ich gebe mich, um die schuld zu begleichen, nahezu auf. das habe ich auch einmal bei dir getan, erinnerst du dich? wir führten ein sehr intensives gespräch in einem séparée. da habe ich dir viele dinge erzählt, um deren wissen dich viele frauen beneiden . nachdem du mir einiges sagtest, hatte ich das gefühl, es wieder gut machen zu müssen. dass du die chance dann später wieder verspeilt hast (na ja, mal ehrlich, ist ja auch egal und nicht so wichtig), ist eine andere geschichte.[/i][/gruen]. ich hoffe, das befriedigt deine wissbegierde. danke noch einmal, dass du mir eine post hinterlassen hast, um mich darauf aufmerksam zu machen. ewige grüße toni Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Glorious Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 29.08.2002 Anzahl Nachrichten: 592	geschrieben am: 23.11.2001    um 20:28 Uhr    okay ... oooookay ... verdammt ... da siehst du ... ich bin zu blöd nen beitrag zu ändern. wieso klappt das nicht? falsches passwort oder benutzername? Siehst du es susa, daran erkennst du es: wenn ich es mir nicht mit sämtlichen op's versaut hätte, würde mir jetzt einer erklären, warum das nciht klappt. daher so den nachtrag: zu dem thema: kann ich es mir leisten, wichtige leute falsch einzuschätzen. Also so wichtig bin ich noch nicht. Wohl gemerkt, [b]noch[/b] nicht. Ich komme gerade einmal mit mir selbst zurecht, nach dieser wirklich harten pupertät, die hoffentlich vielen dermaßen zu schaffen machte . ich habe mich noch nicht in eine solche position gespielt, in der ich auf andere keine rücksicht mehr nehmen muss oder es mir leisten kann, ständig fehler zu machen. gnade euch gott, ich stecke einmal in einer solchen position. dann sehnt ihr euch nach dem toni, der lediglich ein paar 16 - jährigen mädels in ihre gebiercten popos getreten hat. so, nu aber ... Antwort schreiben Im Zitat antworten
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Nutzer: Gast_Susa Status: Profiuser Post schicken Registriert seit: 26.02.2006 Anzahl Nachrichten: 930	geschrieben am: 23.11.2001    um 21:29 Uhr    Ein erneutes Hallo Glor.. Dieses Durcheinander an Farben ist ziemlich grauenhaft, aber deine Antwort ist akzeptiert, wofür mir im Grunde der Satz "Grundsätzlich lebe ich damit gut, ausnahmen bestätigen die regel." ausreicht. Ich nehme zwar an dass viele Menschen diese Art zu denken nicht nachvollziehen können (ich glaub ich selbst krieg's inzwischen ganz gut hin ) aber ich hab momentan nichts weiter einzuwenden, weshalb ich es mal dabei belasse. Dank dir für die ausführliche Info ..Haaalt Stop, doch noch ne Frage, zu deinem Nachtrag. Dieses "ich habe mich noch nicht in eine solche position gespielt, in der ich auf andere keine rücksicht mehr nehmen muss oder es mir leisten kann, ständig fehler zu machen" klingt ziemlich gefährlich, würdest du das mit deiner nett-menschlichen Seite (die muss es ja auch irgendwo geben *[i]lächelt ein bisschen[/i]*) noch unter einen Hut bekommen? (Ich werde jetzt nicht danach fragen ob du nicht manchmal Angst vor dir selbst hast, denn offensichtlich weißt du genau was du tust und willst die Dinge wie sie sind gar nicht anders haben .. Also lassen wir es bei der einen Frage da oben ) Susa P.S.: Chance verspielt .. ja das kann man so sehen .. Ein bisschen schade, aber auch das hat mich letztlich ein Stück weitergebracht.. nochma P.S.: Tja deine Chatregistrierung scheint im Forum net gültig zu sein - frag am Besten jemanden der sich damit auskennt Antwort schreiben Im Zitat antworten
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