| "Autor" |
Find ich bitter.. |
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 06:40 Uhr
|
|
[i]Also Leute.. Das dieses Forum mal etwas an Fülle bekommt (*g), werde ich mal n Thema anschlagen..
Ich finds, um ehrlich zu sein, ziemlich scheisse, dass jetzt auch drüber nachgedacht wird, die Mehrwertsteuer zu erhöhen, und zwar, was ich gehört hab, auf 20%!
Ich glaube manchmal, dass die guten "Vorgesetzten" auch nich wirklich nachdenken..
Man stelle sich vor, es wird wirklich auf 20% erhöht, dann is doch logisch, dass auch die Bürger weniger kaufen werden, und somit kommt auch nich wirklich mehr Geld rein! Der Staat sollte versuchen besser zu kalkulieren..
So, dass wollte ich jetzt loswerden,da wirs gestern in der Schule darüber hatten..
Nunja, wens bedrückt, soll reinschreiben *fg
Schüssi Cindy
P.S. Am besten ne Anarchie, dann kann nichts mehr schief gehen *fg
Geändert am 14.05.2003 um 06:41 Uhr von _cidney_ |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 08:27 Uhr
|
|
Also wenn die USt wirklich so hoch gesetz wird fände auch ich es recht mieß den Bürgern gegenüber und Cid hat's gut erkannt, dass die Einnahmen u.U. zurück gehen würden. Jedoch Cid: In welchen Bereichen kann man einparen? Bei Lebensmitteln z.B. nicht, denn diese braucht man. Ich bin mir daher gar nicht so sicher, ob es so weniger Einnahmen geben würde...
Grüße
imp |
| Die Signatur befindet sich aus technischen Gründen auf der Rückseite. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 11:16 Uhr
|
|
Sparen könnte man z.B. bei Mineralölsteuererhebungen etc., dann zum Autofahren wird man ja nicht gezwungen und gewisse kurze Strecken z.B. kann man zu Fuß / mit dem Fahrrad etc. bewältigen.
[b]Wieso meldet sich hier keiner ausser mir?  |
| Die Signatur befindet sich aus technischen Gründen auf der Rückseite. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 12:13 Uhr
|
|
Guten Morgen,
das war mir klar. Die Politiker wollen Mal wieder die Steuern erhöhen. Den ganzen Tag nur rummsitzen, Fotografiert werden und den Bürgern das Geld aus der Tasche ziehen.
Meiner Meinung nach sollte man die Steuern komplett senken. Das würde zwar im ersten Moment weniger Geld reinbringen, [b]aber[/b] auf dauer würde sich das bezahlt machen. Überlegt doch Mal: Steuern werden gesenkt, die Leute kaufen wieder mehr, da es nun logischerweise billiger ist, die Verkäufer bekommen mehr rein und können ihre Angestellten besser bezahlen usw. Wenn 20 Leute etwas mit 10% Mehrwertsteuer kaufen kommt es genau auf's gleiche raus wie wenn 10 Leute etwas mit 20% Mehrwertsteuer kaufen würden. Der Vorteil ist, dass man dann besser leben kann und der Staat letztlich mehr Steuern bekommt.
Nun muss ich kurz die Tabacksteuer ansprechen. Wieder 1 Euro mehr. Ok, aber was wird damit bezahlt? Abtreibungen... Dass ich nicht lache. Ich soll mit meiner raucherei junge Frauen bezahlen, die abtreiben lassen? Nee, da höre ich lieber auf. Wenn das Geld Krebskranken Kindern zukommen würde, würd ich das sogar loben...
Aber was will man als einzelner Bürger schon tun...
Fendt |
| Die Liebe heilt alle Wunden. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 12:34 Uhr
|
|
[i]Fendt, du hast das schon ganz gut erkannt bzw. ich teile deine Äußerung. Das Problem der Deutschen ist, dass sie nur maulen können. Maulen, maulen, maulen. Aber zu ändern sind sie nicht bereit. Das ist eine Sache die Hit[b][/b]ler schon damals erkannt hat. Der Zweck und sein Ziel waren nicht sicherlich moralisch unvertretbar, doch hatte er es erkannt und wusste somit, wie er durch die Deutschen an die Macht kam. Zumal das Volk Klagen hatte und die Weimarer Republik nur diskutierte, doch es tat sich nichts. Das deutsche Volk [b]brauchte[/b] einen Führer.
Doch heute könnte man bei einem Aufstand ja nicht von einem Holocaust reden. (vielleicht ja doch, man beachte "Die Welle" ;) ) Was hätte man dann zu verlieren, wenn das Volk den "Volksvertretern" zu verstehen gäbe, dass sie mit ihrer Arbeit nicht zufrieden wäre?
Ich kann auch zu meinem Chef auch gehen und mich beschweren, wenn ich der Meinung bin, dass etwas unrechtens ist, dann kann man versuchen, den Chef in einer Diskussion zu leiten. Aber nein, bei den großen Politikern beschwert man sich nicht.
Geändert am 14.05.2003 um 12:42 Uhr von wavedancer |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 12:47 Uhr
|
|
[i]
ich seh das auch so. die meisten politiker tun fast nichts aber verdienen ein riesengehalt. was soll das denn??? wieso setzt man nicht dort den roten stift an? aber nein.. die guten herren guggen nicht bei sich selbst sondern beim kleinen bürger. jaja. wir normalen bürger werdens ja schon haben.
mannoman. wenn jeder hohe politiker jeden monat einen bestimmten betrag seines gehaltes abführt in die bundeskasse.. das hätte doch mal einen guten effekt oder was?!
und abfindungen und renten in irrer höhe müssen ja wohl auch nicht sein wie? die normalen rentner müssen mit einem mindestbetrag auskommen und die politiker kriegen das in den arsch geschoben. (man entschuldige diese ausdrucksweise, aber es ist finde ich die passendste). wie würde wohl ein politiker mit einer normalen rente auskommen...
machbar oder?!
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 13:38 Uhr
|
|
[i]Toll das im politischen Teil mal n paar Leute meiner Meinung sind *g
Aber ich denke halt ziemlich viel über die Existens meiner Familie und auch über meine selbst nach! Die einzige Frage ich ich mir weiterhin stellen kann ist, [b]wie soll es bitteschön weiter gehen?[/b]
Ich finde es unverantwortlich was uns vom Staat zugemutet wird! Und wie ich in nem anderen Beitrag schon mal sagte: Es wird nich mehr lange dauern, dann herrschen die amerikanischen "Regeln" bei uns.. Entweder ARM oder REICH! Entweder Du hast Kohle, hast gut ausgesorgt, brauchst Dir um nichts Sorgen zu machen, oder du bist arm, hast keine Kohle, zerbrichst Dir Tag für Tag den Kopf und hast somit eigentlich schon verloren!
Ich finds ziemlich schade, wirklich!
Cindy |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 13:40 Uhr
|
|
Ja, die Rechnung stimmt auf jedenfall: Weniger Steuern = mehr wird gekauft = mehr arbeit für alle...
Nur frag ich mich da ganz ehrlich, isch des zu verwirklichen? Hat Doitschland noch die nötigen Reserven um die Zeit überbrücken zu können, bis sich die Steuersenkungen positiv auf den Haushalt auswirken?!
Ich denk dass des der Herr Schröder bestimmt gemacht hätte wenn es so einfach wär..
[i][rot]Freedom? There ainŽt no Fuc*inŽ Freedom!
Oi!
Geändert am 14.05.2003 um 13:43 Uhr von FliZZa |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 14:19 Uhr
|
|
die politiker sagen imma das überall eingespartt werden muss!!! am besten wäre wenn ma bei denen eingesparrt werden muss den die brauchen sich irgentwie über nix gedanken machen was ihre existens betrifft!!! Der grösste teil wird eh nur fürs nichtstun bezahlt!!!....Aber sie werden bald sehn wohin ihre ganze scheisse führt was sie mit "UNSREM" staat! anstellen! Heisst es nicht imma das wir in eina demokratie leben? merk ich net viel von
cu Bas |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 14:48 Uhr
|
|
Mahlzeit,
das hast Du wohl Recht, Wavedancer. Wenn die Deutschen zusammen halten würden, wäre einiges anders.
Ich denke da z.B. an Streiks. Wenn beispielsweise den Leuten in Italien etwas nicht passt streikt das ganze Volk. Kein Zug fährt, kein Fersehen geht, kein Internetanbieter, rein garnichts. Alles steht still. Ich denke, dass erst dann die Politiker die Augen aufmachen würden und was ändern würden. Doch sowas ist in Deutschland unvorstellbar. Solange es den meisten, denke da an Sozialhilfe empfänger oder anderen, gut geht, wird nichts passieren. Erst wenn keiner mehr Geld hat.
Beim Thema [i]Gehalt der Politiker[/i] muss ich Dir voll zustimmen, Crave. In meinen Augen sollte ein Politiker unter 5.000 Euro Brutto im Monat verdienen. Wozu denn auch mehr? Sind Politiker was besseres als normale Arbeiter? Wieso haben sie solche Sonderrechte, die wir nicht haben? Das kürzen der Gehälter von Politikern wäre denk ich Mal auch ein großer Schritt, da sie dann selbst erkennen, wie schwer das Geld zu verdienen ist und was sie mit den Steuern den Leuten zumuten.
Deiner Meinung stimme ich voll und ganz zu, Basic.
Grüßle,
Martin |
| Die Liebe heilt alle Wunden. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 16:22 Uhr
|
|
| [i]Was heißt bei dir "Solange es den meisten, denke da an Sozialhilfe empfänger oder anderen, gut geht, wird nichts passieren."? |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 17:06 Uhr
|
|
[schwarz]Erst einmal zum Thema Sozialhilfeempfänger: Also es ist wirklich maßlos übertrieben, zu sagen, dass es den meisten von ihnen gut geht. Sicher gibt es Leute, die die sozialen Netze Deutschlands ausnutzen und dem Staat ihre Bedürftigkeit vorgaukeln, allerdings ist das, meines Erachtens, ein ziemlich geringer Teil. Vielen von ihnen geht es absolut nicht gut, sie können nur vom Mindesten Leben, das heißt, kaum warme Mahlzeiten, schlecht möblierte Wohnungen und wenn sie dazu auch noch eine Familie mit vielen Kindern sind, leiden sie noch dazu unter Platzmangel in der Wohnung. Und dies ist ein Teufelskreis: Versuche dich mal als Sozialhilfeempfänger zu bewerben, da laufen deine Chancen gen Null.
Als nächstes zu den Politikern: Ich finde es langsam nervig, immer auf diesem einen Argument herumzureiten, dass Politiker zu viel verdienen und vor allem, dass sie den ganzen Tag nichts tun. Wie ihr schon sagtet: Politiker ist ein normaler Beruf. Also wieso sollten Politiker dann nichts zu tun haben? Der Staat regiert sich schließlich nicht von selbst. Wenn sie nichts zu tun hätten, bräuchten sie also auch keinen Abschluss oder sonstige Qualifikationen, also wieso sind dann du und ich keine Politiker, hm? Wieso gibt es so wenige Menschen, die Politiker sind? Ich denke, weil wir/sie nicht das Zeug dazu haben. Man muss als Politiker also schon etwas auf dem Kasten haben, denke ich.
Allerdings finde ich die Gehälter etc. auch übertrieben, da sollte etwas getan werden. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 17:52 Uhr
|
|
(zitat)[schwarz]Erst einmal zum Thema Sozialhilfeempfänger: Also es ist wirklich maßlos übertrieben, zu sagen, dass es den meisten von ihnen gut geht. Sicher gibt es Leute, die die sozialen Netze Deutschlands ausnutzen und dem Staat ihre Bedürftigkeit vorgaukeln, allerdings ist das, meines Erachtens, ein ziemlich geringer Teil. Vielen von ihnen geht es absolut nicht gut, sie können nur vom Mindesten Leben, das heißt, kaum warme Mahlzeiten, schlecht möblierte Wohnungen und wenn sie dazu auch noch eine Familie mit vielen Kindern sind, leiden sie noch dazu unter Platzmangel in der Wohnung. Und dies ist ein Teufelskreis: Versuche dich mal als Sozialhilfeempfänger zu bewerben, da laufen deine Chancen gen Null.(/zitat)
Nunja lieber Jesus, da kann ich Deine Meinung leider nicht teilen.. Ich nenne Dir 3 Beispiele:
1. Letztens bin ich am Sozialamt vorbeigelaufen, da fährt n super dicker BMW vor, steigt n Typ aus und fängt an rumzuschrein, wo seine verdammte Sozialhilfe bleiben würde...
2. Ich hatte eine Nachbarin, ihr wurden alle 3 Kinder weggenommen, sie war Alkoholikerin, hatte (logischer Weise) keine Arbeit, und bekam im Monat 1300,00 DM!
3. Meine andere Nachbarin, eigentlich noch zu allem im Stande, bekommt Sozialhilfe. Jedesmal wenn ihr das Sozi oder das Arbeitsamt nen Job anbietet, hat sie den Arm verbunden, dass Bein tut weh und sie is von jetzt auf nachher arbeitsunfähig. Dazu hat sie noch so nen bescheuerten Arzt, der sie bei jedem kleine Wehwehchen krankschreibt.. Und sie bekommt wie gewohnt ihre Sozialhilfe, ohne Murren und Meckern..
So jetzt frage ich Dich: Sind dann die Arbeiter nicht benachteiligt? Manchmal gibt es Fälle die vom Sozi leben müssen, dass is klar, gar keine Frage, aber den meistens Soziempfängern geht es 1000 mal besser als den, bzw. den meisten Arbeitern!
Cindy
Geändert am 14.05.2003 um 17:54 Uhr von _cidney_ |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 21:18 Uhr
|
|
(zitat)Also wenn die USt wirklich so hoch gesetz wird fände auch ich es recht mieß den Bürgern gegenüber und Cid hat's gut erkannt, dass die Einnahmen u.U. zurück gehen würden. Jedoch Cid: In welchen Bereichen kann man einparen? Bei Lebensmitteln z.B. nicht, denn diese braucht man. Ich bin mir daher gar nicht so sicher, ob es so weniger Einnahmen geben würde...
Grüße
imp(/zitat)
Tja Imp, an deiner Aussage hier erkennt man, dass du absolut keinen Schnall von Wirtschaft geschweige denn Steuern hast, denn im Lebensmittelbereich hat noch nie jemand 16 % bezahlt und wird auch keiner 20 % bezahlen, die Lebensmittel werden seit Jahr und Tag mit 7% besteuert!
USt = Umsatzsteuer zahlen nur Unternehmen, die Mehrwertsteuer zahlen die alle!
In Sachen Steuersenkung kann ich nur eines sagen: nicht alle sollten von der Steuersenkung profitieren, sondern in allererster Linie nur Normalverdiener und Kleinbetriebe, denn die stellen den Nabel der deutschen Wirtschaft dar! Ohne die Kaufkraft der Normalverdiener und die Existenz der Kleinbetriebe wird Deutschland noch weiter den Bach runtergehen!
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 22:20 Uhr
|
|
Guten Abend,
Genau das war der Grund für meine Aussage cidney...
Gruß
Martin |
| Die Liebe heilt alle Wunden. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 14.05.2003 um 22:57 Uhr
|
|
Bei uns in Österreich gibts nur die Mehrwertsteuer, die früher Umsatzsteuer (für Unternehmer hiess). Und nciht Mehrwert- und Umsatzsteuer.
Wir haben 10 % auf Lebensmittel und Bücher.
20 % auf das meiste andere, was so in Rechnung gestellt wird.
Für Autos, Schmuck, und "Luxusgüter" sinds 32 %.
Diese Mehrwertsteuer ist in Firmen ein Durchlaufposten.
Nur Endverbraucher zahlen sie effektiv.
Das bedeutet: Ein Gastwirt bezahlt für die Speisen, die er anbietet keine Mehrwertsteuer. Dafür verlangt er sie, und gibt sie ans Finanzamt ab.
Wenn er die Speisen selber isst, ist er der Endverbraucher. Die Mehrwertsteuer für diesen "Eigenverbrauch" muss er doch zahlen.
Als Unternehmer hat er da aber verschiedene "Gestaltungsmöglichkeiten. Je nachdme, wie ehrlich er ist.
Als Arbeitnehmer haben wir diese "Gestaltungsmöglichkeiten" nicht.
Warum trotz höherer Mehrwertsteuer der Staat mehr einnimmt:
Die Konsumenten können wohl einige Zeit einsparen. Mit der Zeit gewöhnen sie sich allerdings an die neuen Preise. Das Verlangen nach den gewohnten Gütern nimmt nicht von selber ab, nur weil die plötzlich teurer sind.
Nach einiger Zeit kaufen die Menschen wieder wie früher. Sie zahlen nur eben mehr dafür.
Die Reserven am Sparbuch steigen aber nicht, weil ja weniger übrigbleibt. Und so mancher kauft sein Auto eben eine Klasse billiger. Oder spart bei der Küche oder sonstwo ein.
Da die meisten Menschen aber mehr verdienen, als sie verbrauchen, profitiert doch der Staat.
Eben weil das Geld im Umlauf ist, und nicht am Bankkonto geparkt bleibt.
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.05.2003 um 12:33 Uhr
|
|
Liebe Leute,
ihr meint echt, dass wenn man die MwSt auf sagen wir mal 10 % senken würde, dass dann alle so viel mehr einkaufen würden? Kauft ihr nun statt 2 Packungen 4 Packungen Käse und isst diese im selben Zeitraum wie bislang dann auf? Klar würde mehr gekauft werden, aber nie im Leben so viel wie Fendt & Co. es sich hier scheins ausmalen!
Des weiteren weiß ich nicht und würde es so wie ihr auch nie behaupten, dass Politiker Steuern [b]nur[/b] erheben, damit sie selbst mehr Geld in die Tasche stecken können. Dazu, dass sie teils übermässig viel verdienen sag ich nun nichts, da ist teilweise auch was dran. Was besseres (wie es oben jemand schrieb/fragte) sind Politiker sicher nicht, sie tragen lediglich eine wesentlich höhere Verantwortung als andere Bürger. Ob jedoch deswegen [b]so hohe[/b] Diäten etc. sein müssen, ist natürlich eine andere Frage!
Gruß
imp
Geändert am 15.05.2003 um 16:06 Uhr von imperius |
| Die Signatur befindet sich aus technischen Gründen auf der Rückseite. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.05.2003 um 14:38 Uhr
|
|
Mahlzeit,
Irgendwie war mir klar...
Zum Thema: ich sprach nicht nur von Käse, sondern von allem. Beispiel: Ich mache einen Wocheneinkauf, möchte anschließend in den Urlaub fahren. Früher ging ich zu Aldi, hatte den Wagen voll, 50 DM bezahlt und hatte alles für die kommende Woche und genug geld für den Urlaub. Heute geh ich zu Aldi, bekomm meinen Wagen halb voll, zahle 50 €. Nun kann ich es mir nicht mehr leisten, am ende des Monats in den Urlaub zu gehen.
Vielleicht hast Du ja jetzt verstanden, was ich meine.
Andere Frage:
Würdest Du, imperius, es unterstützen, dass 20% Mwst eingeführt werden?
Gruß
Martin
Geändert am 15.05.2003 um 14:39 Uhr von Fendt_Favorit |
| Die Liebe heilt alle Wunden. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.05.2003 um 15:20 Uhr
|
|
Ey hallo, Imperius, Du übersiehst einen wichtigen Punkt: Es geht nicht nur um notwendige Sachen wie Lebensmittel, klar werden die nicht mehr und nicht weniger gekauft! Nur, wenn die MWSt. gesenkt oder angehoben wird, wird mehr/weniger Kapital zur Verfügung stehen, was für andere Sachen ausgegeben wird. Und so wie die Kreditlage der deutschen Bürger zur Zeit aussieht (ziemlich mies) könnte durch eine Senkung mal wieder mehr woanders investiert werden, vielleicht private Vorsorge oder so?
Also ich merks ja selbst, wenn Lebensmittel teurer werden, kauf ich weniger Süßigkeiten oder Bier oder CDs oder was weiß ich!
Grüße Oppa Rudi |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.05.2003 um 16:11 Uhr
|
|
Moin,
also, ich bin zwar Beamter, kann aber steuerrechtlich auch nicht alles wissen, aber es wäre mir sehr neu, dass man z.B. für Reisen & Hotels MwSt zahlen müsste. Wenn ich mir meine CeBIT-Reiseunterlagen ansehe is da nirgends MwSt ausgewiesen. Die Bahn-Karte hab ich nimmer, kann dazu also nichts sagen.
Ich denke, dass Luxusgüter, Reisen etc. nicht wirklich so viel ausmachen. Zum Thema Urlaub: Man muss nicht nur Geld haben, sondern auch so viele freie Tage. Das sind denk ich in vielen Fällen mehrere Points, die zusammenpassen müssen.
Ich denke nicht, dass [b]ich[/b] als Beispiel wenn die MwSt auf bsp. 10 % gesenkt werd nun statt 2x 2 Wochen und ca. 6x an WEs nun öfters weg fahren würde. Genau so wenig denke ich, dass ich nun statt vieleicht 3 CDs (oder DVDs oder weiß der Geier was) nun 6 kaufen würde. Wozu müsste ich mich fragen brauch ich so "viel" . . .
Gruß
imp
PS: Ich muss sagen, dass ich diese Diskussion interessant finde  |
| Die Signatur befindet sich aus technischen Gründen auf der Rückseite. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.05.2003 um 17:13 Uhr
|
|
[blau]Hi hallo @ alle
1. ich lebe mit 20% USt. (in Österreich), die Gehälter sind zwar dementsprechend höher als in D. und somit gleicht es sich wieder bisschen aus.
2. Würden auf LM keine 20% kommen sondern nur 9 oder 10%
3. würde man damit die Konkurrenzfähigkeit vieler Firmen auf die Probe stellen, die wohl sehr viele kleinere Firmen töten oder groß rausbringen würde.
Geändert am 15.05.2003 um 17:16 Uhr von DerMax |
|
|
|
|
|
|
Top
|
