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Nutzer: Imbi2001
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geschrieben am: 06.02.2000    um 14:00 Uhr   
Eigentlich wollt ich ja dies Thema begraben, aber nun doch noch mal 'ne kurze Meldung von mir:
Nun Zabia, die Zitate aus der "Zeit", so was kann ich ja als Meinung akzeptieren, auch wenn ich es anders sehe. Ãœber so was kann man noch diskutieren.
Aber: was Du da in Deinen vorangegangenen Beiträgen schreibst, das ist schlichtweg absoluter Stuß!!! Besonders die Gleichsetzung von Beschäftigungs- und Vernichtungspolitik. Von einer "Zeit"-Leserin hätte ich eigentlich ein Žbesseres Niveau erwartet.
Uber den Ausspruch mit der Beschäftigungspolitik hab ich mich mal schlau gemacht und folgendes Im Focus (dt. Wochenzeitung) gefunden:
ZITAT[i]2. ordentliche Beschäftigungspolitik Landagssitzung. Dr. Haider ist Landeshauptmann und "versucht" eine Rede zum Beschäftigungsprogramm der Landesregierung zu halten. SPÖ-Funktionäre provozieren, versuchen immer wieder mit Zwischenrufen das 3. Reich anzusprechen (ein Fehler Dr. Haiders ist und war es, daß er sich leicht provozieren läßt) Ich weiß nicht mehr, war es nach dem 4. oder 5. Zwischenruf: "Jetzt bekommen wir eine Beschäftigungspolitik wie im 3. Reich" lies sich Herr Dr. Haider hinreißen zu Kontern und sagte: "die haben wenigsten eine ordentliche Beschäftigungspolitik gemacht".[/i]ZITATENDE
@Hotdog
Was is denn los?? Erst willst das Thema am liebsten verbieten, und dann holst das alte Forum selbst wieder nach oben. Und überhaupt, hast [b]DU[/b] zu bestimmen was hier in den Foren diskutiert wird??? Dann lies halt net die Sachen, die Dich zu sehr aufregen. Ich schreib ja auch net in Deine Forenmäppchen, daß manche Beiträge (z. Bsp. "artgerechte Haltung von Männern" etc.) ein alter Hut sind, und zudem noch geklaut.
Zu deinem Beitrag Hotti:
[i]>Irgendwo ist jeder einmal ein Ausländer.[/i]
ja klar, aber mittlerweile fühl ich mich als Ausländer im eigenen Land
und wenn ich im Ausland bin, dann paß ich mich dort an die Gepflogenheiten an, oder ich fahr erst gar nicht dorthin, wo mir die Sitten nicht passen
und wenn ich im Ausland bin, dann nicht aus dem Grund, um mir dort vom Staat, ein schönes Leben bezahlen zu lassen
>[i]Das wäre das gleiche wenn ich nun über die alte DDR motze........ Die wollte aúch nicht jeder hier.[/i]
über die DDR kannst doch motzen wie Du willst, das tangiert mich herzlich wenig.
oder meinst du etwa über die Ossis motzen??
tja, jetzt ist eben auch dieser Staat "mein Land", genauso wie Deines
das konnt ich mir ja wohl schlecht aussuchen, weil die DDR ist nicht mehr

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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 06.02.2000    um 16:18 Uhr   
Ich glaube, der einzige der hier Stuß redet, bist du, Imbi!
KaroBube
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Nutzer: flyover
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geschrieben am: 06.02.2000    um 16:58 Uhr   
so, ich auch nun mal! bin ja eine österreicherin, wie die meisten wissen!
(und keine Haiderwählerin zur info)
um die grosse diskussion FPÖ(net nur Haider) in die regierung ja oder nein, und wer erlaubts und wem gefällts und wem gefällts nicht, misch ich mich gar nicht ein.
vielleicht sollte hier auch mal ein anderer gesichtspunkt diskutiert werden, ich zitiere auch mal eine seriöse Zeitung hihi:
Zitat FAZ: [i]< Die Erklärung der 14 Mitgliedsstaaten ist eine beispiellose Einmischung in die Angelegenheit eines voll entwickelten, demokratischen Rechtsstaates.<[/i]
Frage: Ist das keine Hetzjagd, kein Treten der Demokratie mit Füssen?? Warum muss Österreich, bei der Bestellung einer Regierung, sich sagen lassen, wie man es zu machen hat?
Mag man ein Fan der FPÖ sein oder nicht, immerhin ist die FPÖ zweitstärkste Partei im Land. Und das ist keine verbotene untergrundnazigruppe, sondern eine staatlich anerkannte Partei und durch Staatsgesetze ist sie berechtigt, sich an einer Regierung zu beteiligen.
@karobube
wenn man so eine diskussion führen will, muss man auch anerkennen, daß es andere meinungen gibt, die von der eigenen abweichen. es heisst dann, sich damit auseinanderzusetzen und mit Gegenargumenten den anderen von seiner Meinung überzeugen.
warum muss eine andere Meinung gleich Stuss sein, wenn es das persönliche empfinden ist?

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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 06.02.2000    um 17:08 Uhr   
Bin halt bei dem Thema sehr empfindlich und denke ehrlich gesagt, dass man gar nicht hart genug gegen Nazis und Faschistenparteien vorgehen kann und Haider und seine FPÖ stellen für mich so etwas dar!
KaroBube
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Nutzer: Gast_sunshine_live
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geschrieben am: 06.02.2000    um 17:28 Uhr   
hi!
das is politik:
der kleine sohn geht zum vater und fragt ihn,ob er ihm erklären könnte,was politik sei.der vater antwortete:"natülich!nehmen wir zum beispiel unsere familie.ich bringe das geld ein,also nennen wir mich mal kapitalismus.mutter verwaltet das geld,sie nennen wir mal die regierung.wir beide kümmer uns um dein wohl,also nennen wir dich das volk.unser dienstmädchen ist die arbeitsklasse und dein kleiner bruder ist die zukunft.hast du das verstanden?"
der sohn ist sich nicht ganz sicher und möchte darüber eine nacht schlafen.
in der nacht wacht er auf weil sein kleiner bruder in die windel geschiessen hat und nun schreit.er steht auf und geht zum schlafzimmer der eltern.dort klopft er.aber
seine mutter ist im tiefschlaf und lässt sich nicht wecken.dann geht er an das zimmer des dienstmädchens.da findet er seinen vater im bett des im bett des dienstmädchens auf.
aber die beiden lassen sich auch nicht stören.
am nächsten morgen beim frühstück fragt der vater seinen sohn ob er jetzt wissen würde,
was politik ist.der sohn antwortet:"ja weiss ich!der kapitulismus mißbraucht die arbeitsklasse während die regierung schläft.
das volk wierd total igmoriert,und die zukunft ist voll scheisse!!!"
cu
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Nutzer: Gast_pet_ra
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geschrieben am: 06.02.2000    um 17:34 Uhr   
Zabia: Dass du nicht allein bist, mit deiner Meinung (ich teile sie auch und unterstreiche jedes Wort, das du gesagt hast), zeigen die vielen Menschen, die täglich in Wien auf die Straße gehen. Einmischungen von außen, da gehe ich mit flyover und der FAZ überein, sind anmaßend und völlig deplaziert.
Die gegenwärtige Regierung in Österreich ist das Ergebnis demokratischen Handelns und war wohl, wie die Dinge nun einmal liegen, unabwendbar, wollte man nicht Mittel einsetzen, die außerhalb der Rechtsordnung liegen. Dieses Ergebnis allerdings macht mir Angst, denn es gibt Individuen Macht, von denen nichts Gutes zu erwarten ist.
Es wird das Votum der Menschen in Österreich sein, das ihnen diese Macht erhält oder sie über kurz oder lang (hoffentlich) zum Teufel jagt.
pet_ra, Österreich-Fan und MehrmalsimJahrnachWienfahrerin
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Nutzer: Gast_Starfire2000 (Gast)
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geschrieben am: 06.02.2000    um 17:46 Uhr   
Ich möchte mich hier auch mal zu Wort melden.
Erstens eine Frage an HOTDOG, wie kommst du dazu Ausländer mit der DDR zu vergleichen?
Weiter mit Zambia "Wir benötigen die Ausländer um das Bevölkerungsdefizit zu decken" was ist das für eine Argumentation?
Nun zum Thema ich bin kein Haider Fan aber so eine Regierungsbildung war doch in Österreich schon lange abzusehen außerdem war es doch eine freie Wahl und somit auch der Wille des Volkes.
Vielleicht bewirkt diese Regierung ja auch in Deutschland ein "Umdenken" das sich die Parteinen auf ihre eigentliche Aufgabe besinnen, sprich den Willen des Volkes zu repräsentieren und nicht ihre eigenen Interessen in den Vordergrund zu stellen.
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 06.02.2000    um 18:17 Uhr   
Das schlimme an den Regierungen ist ja, daß die Parteien bzw. ihre Politiker ihre eigenen Interessen in den Vordergrund stellen
und nicht die Interessen des Volkes vor Augen haben.
Und die Regierung Schüssel/Haider ist die Regierung der 2. und 3.plazierten bei der letzen Wahl im Oktober 1999. Wobei die ÖVP um ca. 500 Stimmen mehr als die FPÖ erhielt, unter anderem auch darum, weil Schüssel versicherte, keine Koalition mit der FPÖ einzugehen.
Auch ich bin nicht einverstanden, wie das Ausland auf Österreichs Regierungsbildung reagierte, hab aber Anhaltspunkte, daß diese Einmischung von österreichischen Politikern, Klestil, Klima und vor allem durch Haiders provozierende undiplomatische Äußerungen erst hervorgerufen wurden.
Imbi, ich hab net gesagt, daß die Zitate aus der "Zeit" meine Meinung sind, da hast mich mißverstanden (außerdem sind das Fakten), ich wolte nur deutlich machen, daß ich net Unsinn in Bezug auf Haiders saloppe, freche und unangebrachte Äußerungen schreibe.
Und im übrigen kann ich dem Zitat aus dem Focus wirklich nix hinzufügen, außer ich schäme mich, daß ein österreichischer Politiker so eine Aussage gemacht hat und fürchte ehrlich um die politische Zukunft unseres Landes.
Und ich red keinen Stuß in bezug auf Vernichtungs- und Beschäftigungspolitik im 3. Reich, weil das ist auch Faktum, die Konzentrationslager waren auch angelegt darauf, durch Arbeit die Leute zu vernichten, sprich zu töten, ermorden. Drum hatten die KZ-Häftlinge auch net das nötigste.
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Nutzer: Imbi2001
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geschrieben am: 06.02.2000    um 19:03 Uhr   
moment mal Zabia:
Ich weiß freilich, daß im 3. Reich in den KZ's "Vernichtung durch Arbeit" betrieben wurde. Und dies auch bereits seit 1933. Und das will ich auch net schönreden, relativieren oder was auch immer. Aber dies hat deshalb trotzdem nix mit der Beschäftigungspolitik zu tun!!
Und noch was: Das soll kein Lob auf ...'s Politik sein, nein überhaupt nicht. Ich mags nur net, wenn so ganz und gar falsche Argumente verwendet werden.
und: ich wollt Dich in meinen Beiträgen net beleidigen, aber okay ich geb's zu, manchmal hab ich mich wohl doch im Ton vergriffen, also Entschuldige bitte und laß uns diesen Streit beilegen
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Nutzer: Lucki
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geschrieben am: 06.02.2000    um 20:30 Uhr   
[b]IMBI NU NICH SCHWANZ EINZIEHN ![/b]
deine meinung die du hier vertrittst ist einfach nur [b]RECHTSRADIKAL[/b], behalte diese bitte für dich, denn [b]von solchen Leuten hat Deutschland genug[/b], reicht es dir nicht was hier vor 50 Jahre los war - oder hast du nicht aus den Konsequenzen gelernt? Du kommst (glaub ich) aus den neuen Bundesländern oder ? Glaubst du nicht das die Besatzungszeit der Sovjets eine Bestrafungsaktion für das Dritte Reich waren ? Jeder ist Ausländer in jedem Land ! Und ich glaube nicht das DU die Arbeit die hier einige "Ausländer" machen, machen wolltest oder hast du schon mal als Strassenkehrer oder sonstiges gearbeitet !!!
[b]JEDER UND WIRKLICH JEDER BEKOMMT IN DEUTSCHLAND EINEN JOB ES SEI DENN ER IST
1. UNTERQUALIFIZIERT
2. FAUL[/b]
(Behinderte lassen wir nun mal aussen vor, aber auch die können arbeit bekommen, soweit es ihre behinderung zulässt).
Lucki
[Text geändert durch Lucki (am 06-02-00).]
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 07.02.2000    um 06:09 Uhr   
Moment mal, Lucki, cool down. Keine persönlichen Beleidigungen und Untergriffe bitte.
Und ich denke auch, du machst es dir einfach, nicht jeder bekommt ne Arbeit, der sie will. Ich weiß es selber, schließlich hats bei mir 5 Jahre gedauert, und ich hätt fast aufgegeben. Und wieso soll wer, der gut ausgebildet ist, sich selber herunterqualifizieren, indem er z.B. als Straßenarbeiter einen Job annimmt?
Ich kenn genügend Beispiele von Leuten, die das gemacht haben, und nur Nachteile davon hatten. Ein gravierender ist z.B. der, daß man im Falle einer erneuten Arbeitslosigkeit ja Arbeitslosengeld berechnet von der letzten Arbeitstelle bekommt, das heißt man kriegt immer weniger.
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Nutzer: Gast_Starfire2000 (Gast)
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geschrieben am: 07.02.2000    um 14:36 Uhr   
Sag mal Lucki
WO LEBST DU?
Bei einer Arbeitslosenquote von bis zu 20%
sagst du jeder der Arbeit will bekommt auch
welche. BIST DU BLIND?
Das soll wohl bedeuten jeder 5. ist entweder faul oder unterqualifizert.
Wach auf und sieh dich erst einmal um bevor du so einen MIST erzählst!!!
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Nutzer: Gast_sunshine_live
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geschrieben am: 07.02.2000    um 15:42 Uhr   
hi
[b]wir brauchen keine ausländer!die kommen
und meinen ... zensiert wegen Ausländerfeindlichkeit....[/b]

[Text geändert durch sunshine_live (am 07-02-00).]
[Text geändert durch Zabia (am 07-02-00).]
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 07.02.2000    um 15:47 Uhr   
Bevor du so einen Müll laberst, solltest du vielleicht selber erstmal lernen, wie man richtig schreibt, hier bei uns in Deutschland. Ich glaub ich kenn da ne Menge Ausländer, die das besser "hingriegen" als du, du ...zensiert...!
Schade, dass es solch ... zensiert... Menschen wie dich auch heute immer noch gibt. Naja, nach den anderen Foren, die ich schon von dir gelesen habe, war irgendwie auch nichts anderes zu erwarten.......
Ob unter Freedy oder unter sunshine_live, du laberst echt nur Müll, hast du kein Gehirn??
KaroBube
[Text geändert durch Zabia (am 07-02-00).]
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Nutzer: chefzwerg
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geschrieben am: 07.02.2000    um 15:47 Uhr   
toll ich bin beeindruckt.
nu stellt sun sich schon zum xten mal ein zeugnuss aus das wohl alles üba ihn sagt.
brauch wir solche chatter??
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Nutzer: Imbi2001
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geschrieben am: 07.02.2000    um 15:54 Uhr   
@Lucki:
1. du widersprichst Dich schon mit dem ersten Satz!!
Du forderst (wohl auf Grund meines vorangegangenen Beitrags) von mir [i]nich den Schwanz einzuziehen[/i], andererseits bist mit meiner Meinung so gar net einverstanden, daß du mir meine Meinungsbekundung verbieten willst. Was willste denn nu eigentlich???? [i]kopfschüttel[/i]
Mein letzter Beitrag scheint wohl nicht in Deine Rechtsradikalen-Schablone zu passen.
Tja tut mir leid, aber ich richt meine Meinung net nach Parteiprogrammen oder Ideologien aus.

2. ja, ich komme aus der Ex-DDR
Meinst Du mit Besatzungszeit der Sowjets die Zeit bis 1989 ??? Die Greueltaten der Russen fallen aber in die Zeit unmittelbar nach Kriegsende. Und dafür hab ich auch ein gewißes Verständnis, der Krieg gegen Rußland war ja auch alles andere als gerecht. Aber ich kann mich net entsinnen, daß es in meiner DDR-Zeit großen Ärger mit den Russen bei uns gab. Sie kamen im Alltag auch kaum vor. Du scheinst vollkommen falsche Vorstellungen von der DDR zu haben.
Ich hab eher heutzutage das Gefühl, daß Deutschland für das dritte Reich bestraft werden soll. Sobald man Probleme wie Ausländerproblem, lasche Polizei, Zwangsarbeiterzahlungen etc. anspricht, kommt die [i]Auschwitz-Moral-Keule[/i]. Aber ich fühl mich absolut nicht verantwortlich für Auschwitz.
3. ich hab auch schon niedere Arbeiten gemacht, und ... es hat mich noch nie gestört
auch die Arbeit, welche ich jetzt mache ist nicht sooo sonderlich qualifiziert, aber sie macht mir Spaß. auf Karriere oder Selbstverwirklichung hab ich wirklich kein Bock, mir reicht das, was ich jetzt arbeite
4. Zitat Lucki [i]"JEDER UND WIRKLICH JEDER BEKOMMT IN DEUTSCHLAND EINEN JOB..."[/i]
na das schlägt doch wohl dem Faß den Boden aus, mich beschimpfst als radikal, und dann setzt so'n Spruch in Deinen Beitrag.
dann gibts also in Deutschland über 4 Millionen Deppen und Schmarotzer
na Hauptsache Du bist sooo fleißig
noch zur Information: Ich war bis jetzt nicht einen Tag arbeitslos, und ich grummel auch schon mal über manche Arbeitslose oder Sozialhilfeempfänger, denen's auch so ganz gut geht, [b]ABER: so einen Spruch wie Du da von Dir gibst, DAS ist radikal!!![/b]. Dazu noch ein Vergleich: dies wär doch wohl ungefähr so, als wenn ich jeden Kurden pauschal als Drogenhändler bezeichnen würde.
5. Bitte überleg vor Deinem nächsten Beitrag erstmal, was Du da schreibst.
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Nutzer: Lucki
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geschrieben am: 07.02.2000    um 16:59 Uhr   
steht zu seiner meinung
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 07.02.2000    um 18:07 Uhr   
Och beruhigt Euch, will ja net immer zensieren, und so eine Diskussion sollte ja interessant sein, wegen der verschiedenen Meinungen und ja, sie soll auch Spaß machen.
Ich denke auch, daß es eine falsche Meinnug ist, daß jeder der arbeiten will, auch Arbeit bekommt. Das stimmt nicht für Österreich und sicher auch net für andere Länder, also auch net für Deutschland.
Und vergeßt nicht Arbeitslosengeld ist eine Versicherungsleistung, die Arbeitenden zahlen da ein, damit sie im Falle einer Arbeitslosigkeit den Lebensunterhalt sichern können, das ist kein geschenktes Geld!
Und für Österreich will ich anmerken, bei uns fühlt sich keine Institution angesprochen, etwas für die Arbeitslosen zu tun, bei uns haben Arbeitslose keine Lobby!
Das ist mit ein Grund warum so viele auf die Arbeitslosen schimpfen.
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Nutzer: Gast_langi (Gast)
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geschrieben am: 08.02.2000    um 02:55 Uhr   
ALSO DANN, WERD MAL MEINE MEINUNG KUNDTUN.
ICH GLAUBE MAL, DIE ÖSIS HABEN DAMIT DEN GRÖßTEN FEHLER IHRER GESCHICHTE NACH DEM 2. WELTKRIEG GEMACHT. ICH HABE SELBST RECHTE UND AUCH LINKE ANSICHTEN, ICH STEHE AUCH DAZU. ICH HOFFE TROTZDEM, DAß MAN SO SCHNELL WIE ES NUR GEHT, DIESE REGIERUNG ABSETZT. SONST LEBEN WIR VIELLEICHT BALD WIEDER MIT RECHTER HAND, HACKENKREUZ UND JUDENVERFOLGUNG(KOTZ MICH VOR EKEL ERSTMAL BLÖDE) ICH WILL NICHT NOCH EINMAL, DAS SOETWAS WIE IN NAZIDEUTSCHLAND PASSIERT, ES GIBT ALLERDINGS GENUG IDIOTEN, DIE AUCH HIER DIESE ENTWICKLUNG IN ÖSTERREICH GUTHEIßEN. ICH WILL NICHT WIEDER UNTER SO EINER SCHEIß REGIERUNG LEBEN. ICH WERDE EH NACH MEINER LEHRE DIESES DEM UNTERGANG GEQWEIHTE DEUTSCHLAND VERLASSEN. VIELLEICHT GEHE ICH NACH TOKIO/JAPAN, UM DORT EIN NEUES LEBEN AUFZUBAUEN. ABER ICH KANN UND WILL NICHT UNTER EINER RECHTEN REGIERUNG LEBEN. LIEBER KEHRE ICH MEINER GELIEBTEN HEIMAT DEN RÜCKEN ZU UND WANDERE AUS. in diesem sinne, KILL EVERY NAZI
EUER LANGI
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Nutzer: Kritiker
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geschrieben am: 08.02.2000    um 12:27 Uhr   
hm wir sollten net vergessn das es sich um eine demokratische wahl handelte. wir alle wissen das es net sonderloich klug war aba wenn es um demokratie geht müssn wir unxs daran haltn. die ansicht das jetzt der 2te ... kommt halte ich für absolut übertriebn
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