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Politik

Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 01.02.2000    um 00:42 Uhr   
Hi!
Da ich ja von den ganzen Banausen hier schwer enttäuscht wurde und keiner hier mit mir über die politische Entwicklung in Österreich mit mir reden wollte, sehe ich mich gezwungen, dafür ein Forum zu eröffen.
Ich denke, dass die Österreicher einen großen Fehler begehen, wenn sie Haider zum Kanzler machen. Er ist ein Populist und ein Nazi!
Mich interressiert einfach, was ihr dazu denkt, vor allem die Österreicher unter euch! Politik ist zwar manchmal etwas trocken, aber man darf die Rechten doch nicht einfach so gewähren lassen, oder?
Traurig, dass es in Österreich schon so weit gekommen ist.......
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Nutzer: flyover
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geschrieben am: 01.02.2000    um 02:40 Uhr   
so eine diskussion hier würde bald
in die falsche richtung gehen!
[Text geändert durch flyover (am 01-02-00).]
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 01.02.2000    um 06:25 Uhr   
Also Karobube, ich bin Österreicherin und ich hab den net gewählt. Leider will unser Kasper (Schüssel) unbedingt Kanzler werden, und da is ihm jedes Mittel recht dazu.
Auf der anderen Seite ist unser böser bube ein erfolgreicher Oppositioneller, ich denk da wereden vielen die Augen aufgehen, wenn er mal in der Regierung mitarbeiten muß. Ich hoffe, daß er dann viel weniger Stimmen kriegt.
Besonders betroffen bin ich, von dessen diplomatischen (Un-)fähigkeiten.
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 01.02.2000    um 12:04 Uhr   
flyover, ich bin erschüttert, dass du um 3.40 noch chattest, wie ich sehen muss! Da gehört eine Österreicherin ja wohl schon längst ins Bett.....
Ich war gestern Abend einfach mal so politisch drauf, dass ich unbedingt über dieses Theman reden wollte.
Und Zabia, ich denke mal, dieser schüssel wird schon noch sehen, was er von einem Bündnis mit Haider hat, denn Haider wird die ÖVP ausbooten und dann wird Schüssel das lachen schon noch vergehen....und das fände ich persönlich echt schade, wenn es einen rechtsradikalen Kanzler in Europa gäbe.
Aber ich finde, dass müssen die Ösis schon selber sehen.
bis dann, KaroBube
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Nutzer: Imbi2001
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geschrieben am: 01.02.2000    um 14:29 Uhr   
Ich versteh gar net, was Ihr gegen den Haider habt. Was ist denn so schlecht an seiner Politik, an seinen Zielen???
Also ich wär froh, wenn's bei uns in Deutschland eine nationale Partei mit so einer starken Persönlichkeit geben würde.
Und außerdem, es ist doch wohl mittlerweile eine Tatsache, daß bei uns zu viele Ausländer (besonders die, aus anderen Kulturen und Religionen) gibt. Mittlerweile fühl ich mich schon manchmal als Fremder im eigenen Land.
Nun ja, ich könnt mich jetzt noch ewig darüber auslassen, aber .... meine Online-Minuten werden schon wieder viel zu viel.
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Nutzer: Gast_S.A.P. (Gast) (Gast)
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geschrieben am: 01.02.2000    um 15:09 Uhr   
Eigentlich müssten die Österreicher schon sehen wo eine Regierung mit Haider hinführt.
wenn nicht müsste man so schnell wie möglich Klarheit schaffen. Man darf NIE vergessen wie es mit den Nazis war. Aufklärung wäre mein Vorschlag .
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 01.02.2000    um 17:06 Uhr   
Also Imbi, ich wil, dich jetzt nicht als nazi bezeichnen, aber was du da sagst, dass hört sich für mich irgendwie so an, als hättest du auch nichts dagegen, wenn so ein haider verschnitt hier an die Macht käme und mal fluchs die ganzen Ausländer rausschmeisst, oder?
Dass hatten wir ja wohl schon mal, ich denk mal, da ist Deutschland wohl drüber weg. Aber ich muss S.A.P rechtgeben, denn die nazis sind DAS Mahnmal, sowas darf es nie wider geben. Und Imbi, mit solchen Gedanken wie den deinen hat es damals auch angefangen! Also Vorsicht, solche Braunen sind schneller wieder da, als man glaubt!
cu, euer KaroBube
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Nutzer: Gast_Feuer (Gast) (Gast)
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geschrieben am: 01.02.2000    um 17:19 Uhr   
Hi Karo!!!
Du hast recht, so ein Haider ist eine echte Gefahr.
Ich weiß jetzt nicht, wie die politische/menschliche Lage in Österreich ist, aber waren das Protestwähler für ihn oder wirklich welche, die Veränderungen wollen??
Weil, beim Adolf früher hat man sich ja was davon versprochen, ihn an die Macht zu bringen (will jetzt Österreich heute - um Gottes Willen - nicht mit Deutschland damals vergleichen!!!!!).
Dort war ja die politsche/menschliche Lage für die Leute ja auch schwer und sie erhofften sich halt Besserung. Was daraus geworden ist, war damals ja nicht direkt (und für jeden) absehbar.
Auf jeden Fall bin ich strikt gegen einen solchen Staatschef!!!!!!
(Dann besser den "Schwarzen-Kassen-Mann", oder??)
CU
Feuer
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 01.02.2000    um 18:15 Uhr   
Also Imbi, du enttäuscht mich ein wenig. Weißt auf der einen Seite ist es so, daß die Länder neue Menschen brauchen, erstens um das Bevölkerungsdefizit aufzufüllen, kriegt ja kaum jemand mehr als ein, zwei Kinder, wenn überhaupt, und zweitens braucht man sie als Billigarbeitskräfte.
Auf der anderen Seite sind da viele Einheimische, die glauben, jene armen Teufel, die ihre Heimat verlassen haben und oft auch ihre Familien zurücklassen mußten, nehmen ihnen was weg. Ja, die Dreckarbeit.
Die Tragik in Österreich ist meiner Meinung nach, daß viele den Haider gewählt haben, weil sie die Sozialdemokraten oder die Volkspartei net wählen wollten (Denkzettelwahl), und daß denen Politik im grunde wurst ist.
Imbi, was nutzt Dir eine starke Führungspersönlichkeit, die nur ihre ureigensten Interessen im Auge hat? Der hat ja noch nie Politik ggemacht, der hat nur provoziert und Posten zugeschanzt und Taferl hochgehalten und sich selbst dargestellt. Der ist jetzt darauf aus, daß der Kasper als Kanzler einfährt, und dann ist er selber Kanzler, was er ja bei der letzten Wahl net geschafft hat.
Und was mir sonst noch einfällt. Womit die sich jetzt beschäftigen, ist, unter anderem Studiengebühren einzuführen. Also, wenn von mir zwei Kinder studieren und ich muß die finanziell jetzt schon unterstützen und weiß net wovon, dann sollen die in Zukunft auch noch Studiengebühren bezahlen??? Dürfen dann nur mehr die Reichen studieren, wies früher war?
Also ich reg mich da auf!

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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 01.02.2000    um 18:23 Uhr   
Hihii, die Religionen erfordern eine extra Antwort Imbi!
Also ich war mit einem Inländer verheiratet, und der hat dann einfach die Religion gewechselt mit schlimmen Konsequenzen für die ganze Familie, da brauchst dich net vor Ausländern fürchten, gibt bestimmt in Deutschland so auch ein buntes Mischmasch an Religionen unter den Deutschen selber. Nur fällt es Dir wahrscheinlich gar net auf.
Und wenn ichs genau nehm, bin ich ja aus Deiner Sicht auch ne Ausländerin. Vielleicht is ja die Kultur wenigstens ähnlich.
Also ich hab kein Problem mit meinen Mitmenschen, is mir egal woher sie kommen und woran sie glauben, recht ist es mir, wenn sie sich wohlfühlen.
Noch zu Feuer!
Darfst ruhig Österreich mit Deutschland vergleichen, die Österreicher haben ja doch damals die meisten für den Anschluß gestimmt, auch wenn sie es später nicht mehr wahrhaben wollten.
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 01.02.2000    um 18:34 Uhr   
Ich denke, da Zabia Österreicherin ist, kann man ihr wohl glauben, dass dieser Haider ein ganz rechter Typ ist, der wirklich nur seine Interressen im Auge hat. ... war auch eine starke Persönlichkeit, sehr volksnah und hat auch immer behauptet, dass er den "kleinen Mann" vertrete, genau wie Haider jetzt.
Und ausserdem zu Imbi nochmal: HIer in Köln, wo ich wohne, leben sehr viele Ausländer, fast 20 % der Bevölkerung sind Ausländer und es gibt keinerlei Probleme deshlab. Obwohl wir fast 100 000 Türken in Köln haben, habe ich nicht den Eindruck, dass ich ein fremder im eigenen Lande bin.
Und: Wenn ich durch die Stadt gehe und mir die Müllmänner, Zeitungsverkäufer und Reinigungskräfte ansehe, dass sind alles Ausländer. Die meisten deutschen nehmen solche Jobs nämlich gar nicht an! Das Arbeitsamt hier gibt jedes jahr einen Katalog raus, in dem auch steht, wieviele Leute sich auf die Stellenangebote gemeldet haben. Bei der Stadtreinigung sind es zu 99% Ausländer, dass sagt ja wohl fast alles.
Ich bleibe dabei: Haider ist gefährlich, er muss weg. Einmal Faschismus hat ja wohl gereicht, oder?
cu, KaroBube
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Nutzer: Imbi2001
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geschrieben am: 01.02.2000    um 20:06 Uhr   
So Leute nu will ich mal versuchen kurz und knapp zu antworten:
Karobube:
>hättest du auch nichts dagegen, wenn so ein
>haider verschnitt hier an die Macht käme
>und mal fluchs die ganzen Ausländer
>rausschmeisst, oder?
etwas flapsig formuliert zwar, aber so wäre es mir eigentlich recht. Ich weiß aber natürlich, daß dies so einfach nicht gehen kann. Aber es sollte erst mal einen Zuzugsstop geben, und dann sollten ebenso alle kriminellen Ausländer, wie Drogenhändler, Schwarzarbeiter hart bestraft, und auf Dauer ausgewiesen werden (technisch wäre dies möglich). Und dann sind freilich immer noch 'ne Menge Ausländer da. Aber vielleicht würde mir das ja auch schon reichen.
Zabia:
>Weißt auf der einen Seite ist es so, daß
>die Länder neue Menschen brauchen, erstens
>um das Bevölkerungsdefizit aufzufüllen,
>kriegt ja kaum jemand mehr als ein, zwei
>Kinder,
ich meine, daß es reicht, wenn im Durchschnitt ein bis zwei Kinder auf eine Partnerschaft kommen
denn die Arbeit wird wohl in Zukunft nicht mehr werden, eher im Gegenteil
Und wo soll es hinführen, wenn immer mehr Menschen unser Land bevölkern. Wir sind doch schon übervölkert. Ist dies nicht auch eine Art der Umweltzerstörung???

>wenn überhaupt, und zweitens braucht man
>sie als Billigarbeitskräfte.
in Österreich mag es mit der Arbeitslosigkeit ja nicht so schlimm aussehen, aber wieso werden nicht erstmal die deutschen Arbeitslosen herangezogen zur Arbeit?? Das liegt sicherlich auch an den Arbeitslosen selbst. Aber es ist auch ein Problem der Gesellschaft. Überhaupt schon von Billigarbeit zu reden. Das suggeriert doch, daß diese Arbeit nix wert ist.
Auch vermisse ich eine gewisse Achtung gegenüber der Arbeit Anderer. Stattdessen regiert eine Ex-und-Hopp-Mentalität.
Viele Deutsche nehmen diese Arbeiten gewiß auch aus dem Grunde nicht an, weil sie nicht als einziger Deutscher unter Türken arbeiten wollen.
Oft fällt in dieser Diskussion, das Beispiel von den Erntehelfern beim Spargelstechen.
ABER!!! Würde jemand von Euch für ca. 10 Mark brutto solche Arbeiten machen wollen???
Wohl nicht. Gegen die Polen, die diese Arbeit machen, hab ich ja auch nix, weil die arbeiten hier mal zwei Monate, und fahren dann wieder nach Hause. (dort können sie von dem Geld dann ja auch ganz gut leben)

So, ich hör jetzt mal lieber mit dem Antwort geben auf, sonst schreib ich morgen früh noch.
Nur noch was:
Solche Gleichstellungen von Haider mit ..., mit Faschismus, also so was kotzt mich echt an.
Wenn einer Details der Zeit von 33 bis 45 gut findet, dann ist er doch noch lange kein Nazi. Nach dieser Logik, wäre doch jeder ein Kommunist, der an der DDR paar gute Seiten entdeckt.
[Text geändert durch Imbi2001 (am 01-02-00).]
[Text geändert durch Imbi2001 (am 01-02-00).]
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 01.02.2000    um 21:42 Uhr   
Hey imbi, ich weiss ja nicht, wie sehr du dich mal über Probleme wie Arbeitslosigkeit oder Kriminelle informiert hast, aber es ist ja nicht nur die Schuld der Ausländer.
Obwohl ich dir Ausnhamsweise mal in einem Punkt ein bisschen Recht geben muss. Ich finde, man sollte kriminelle Ausländer sofort abschieben und auch nicht mehr ins Land lassen, denn sie wissen scheinbar nicht, dass sie erstmal Gast im fremden Land sind. Man kann ja manchmal den Eindruck bekommen, die kommen nur um Verbrechen zu begehen. Aber es sind halt nicht alle gleich.
Die meisten Ausländer sind ja wohl ehrliche und friedliche Menschen, die ihre Steuern zahlen udn unsere Gesellschaft genauso mittragen wie jeder Deutsche, oder sogar besser als mancher Deutsche.
Und ausserdem hat zabia recht, wenn sie sagt, dass wir ohne den Zuzug von aussen nicht mehr genügend Arbeiter und Einwohner haben. Ich weiss ja nicht, ob du weisst, dass es immer mehr alte Menschen gibt, aber es ist halt so. Die müssen auch irgendwo ihre Rente herbekommen, und die wächst nun mal nicht am Rentenstrauch, sondern dafür müssen wir, also die ungen, arbeiten gehen. Und wenn immer weniger junge Menschen da sind, die arbeiten gehen können, dann wird eines tages kein geld mehr für Renten da sein und du wirst dann keine mehr bekommen. Und dann sieht es für dich und für uns alle ziemlich schlecht aus. Ohne die Ausländer würde die Bevölkerungszahl stetig abnehmen und es würde sehr bald viel mehr alte und immer weniger junge Menschen geben. Denn ein bis Kinder pro Paar reichen nicht aus, um die Alterspyramide im Gleichgewicht zu halten.
Du solltest dir mal besser überlegen, was du da für einen Schwachsinn von dir gibst, wenn du sagst, du fändest es gar nicht schlecht, wenn so ein Haider Typ hier bei uns an die Macht käme, denn solche Leute schlagen sehr bald auch andere Töne an. Für die ist es mit einem Zuzugsstopp noch nicht erledigt. Solche Leute sind die Feinde der Demokratie.
Ich weiss ja nicht, ob du weisst, wie ... damals das Arbeitsmarkt-Problem gelöst hat, sehr toll war es auf jeden Fall nicht. Und man kann Haider sehr wohl mit ... vergleichen, denn für unsere heutige Zeit hat der Mann schon recht derbe Töne drauf und macht keinen großen Hehl daraus, dass er Österreich für "überfremdet" hält, so wie du wohl auch Deutschland für überfremdet hältst.
Du solltest echt mal drüber nachdenken, sowas kann ja wohl nicht dein Ernst sein, wenn doch, dann tust du mir leid, ich denke mal, du bist in der Minderheit.
Mich würde allerdings mal Interressieren wo du herkommst und wie alt du bist.
Ich wohne übrigens mit Köln in einer der ausländerreichsten Städte eutschlands, bei uns ist die Arbeitslosigkeit nicht unbedingt soo hoch und man wird auch nicht jeden Tag überfallen. Im Osten hingegen ist die Arbeitslosigkeit echt schlimm, dabei gibts da nur ganz ganz wenig Ausländer. Ich glaube, die Menschen sind einfach mit ihrem Latein am Ende und wissen sich nicht anders zu helfen, als auf solche Hetzer zu hören. Bei uns hatte die DVU jedenfalls bei der letzten Wahl 0,3 %, wir haben 20 %Ausländeranteil. Im Osten war sie fast überall bei 5 oder 6 % und da gibts ja nichtmal 5 % Ausländer.
Also überleg dir mal, ob die rechten Parteien wirklich so toll sind, ich finde es nicht!
Puuh, das war aber lang, jetzt ist gut, bis dann, KaroBube
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Nutzer: kingD
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geschrieben am: 01.02.2000    um 21:48 Uhr   
kotzt.
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 01.02.2000    um 22:34 Uhr   
bitte hör auf zu kotzen, kingD, mein neues Hemd! Ach ja, warum kotzt du eigentlich, nerve ich dich so?
[Text geändert durch KaroBube (am 01-02-00).]
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Nutzer: Gast_Schermbeck
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geschrieben am: 01.02.2000    um 22:42 Uhr   
No Pasaran!
Als in der BRD die demokratischen Parteien über die Änderung des Art.16 GG diskutierten, gab es Anschläge auf Asylbewerberheime mit Toten und Verletzten.
Vorsicht, Österreich, der Weg ist gefährlich...
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 02.02.2000    um 04:55 Uhr   
Also Imbi! Als Haider den Aussruch von der "ordentlichen Beschäftigungspolitik im Dritten Reich" machte, viel mir nur ein daß sie damals die Leute durch Arbeit vernichteten, daß heißt ermordeten!
Und es gibt noch viele solcher Aussprüche von dem.
Ich möcht auch betonen, die Ausländer stellen hier einen sehr geringen Anteil an der Quote der Kriminellen. Überproportional gering!
Und möcht irgendwer, der eine gute Ausbildung hat vielleicht um 10 Mark die Stunde Straßenarbeiten machen?
In Wirklichkeit ist es ja, zumindest in Österreich so, daß manche Leute viel zuviel verdienen und dann das Maul aufreissen, und auf die Ausländer, die Familien, die Alleinerzieher, Frauen, Andersdenkenden oder was auch immer schimpfen, zur Ablenkung.
Bin ich Kommunistin, wenn ich finde, daß in der DDR net alles schlimm war?
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Nutzer: Imbi2001
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geschrieben am: 02.02.2000    um 15:56 Uhr   
Zabia: Antwort kommt als Mail
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Nutzer: Gast_hotdog
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geschrieben am: 06.02.2000    um 07:37 Uhr   
Imbi, ich glaub du spinnst.
Kennst den Spruch:
Irgendwo ist jeder einmal ein Ausländer.
Das wäre das gleiche wenn ich nun über die alte DDR motze........ Die wollte aúch nicht jeder hier.
Aber ich kann durch mein Handeln zeigen dass es auch anders geht
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Nutzer: Gast_Zabia
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geschrieben am: 06.02.2000    um 13:01 Uhr   
Also Imbi, weil Du meintest, ich rede Unsinn:
Wörtliches Zitat aus "Die Zeit" vom 3.2.00, Titelseite "Angst vor Haider"
... Bezeichnend ist aber die unbekümmernde, ironische Art, in der er sich ein ums andere Mal für Beleidigungen oder Entgleisungen entschuldigt, die ihm Kritik eingetragen haben. Immer achtet er darauf, nicht alles zurückzunehmen, am wenigsten den Inhalt seiner Beleidigungen und Entstellungen. Er bedauert "Mißverständnisse", entschuldigt sich, wenn er, ach!, jemanden "verletzt" haben sollte, sei es Herrn Chirac mit dummen Sprüchen, seien es die Juden mit dem Lob für die Waffen-SS oder die Bezeichnung der KZs als "Straflager". [i]Oh sorry[/i], ich wollte damit niemanden kränken. Aber inhaltlich zurückgenommen hat er nichts. ...
und weiter:
... Haiders Siege gehen vornehmlich auf die demagogische Art zurück, auf die er und sein oft noch radikalerer Anhang ihren Kampf führten - mit Hetzplakaten gegen Künstler, Andersdenkende, Ausländer und mit Parolen gegen den Parteistaat oder das "System", die nicht nur Übersensible an den Jargon der alten NSDAP erinnern. ....
Bin ich also net allein mit meiner Meinung!
[Text geändert durch Zabia (am 06-02-00).]
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Nutzer: KaroBube
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geschrieben am: 06.02.2000    um 13:23 Uhr   
Danke Zabia, du hast völlig recht und ich denke nit, dass die Zeit eine Hetzkampagne gegen Haider betreibt, sondern schlicht und ergreifend die Wahrheit über ihn sagt!
KaroBube
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