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geschrieben am: 05.10.2000 um 09:31 Uhr
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Godot langsam krieg ich das Gefühl, Du willst Streit.
Tut mir leid, wenn ich nicht geantwortet hab, hab ich übersehen.
Weißt zum Thema Zensur: Chatfun ist eben keine Site, wo alles erlaubt ist. Da wäre schon der Gesetzgeber dagegen.
Auch sind hier sehr viele Kinder und Jugendliche online, und darauf nehmen wir halt Rücksicht.
Wegen der Regeln: Solltest Du etwas hier reinsetzen, das zensiert wird, dann wird halt zensiert. Normalerweise hat sichs damit. Gibt keine Konsequenzen sonst. Gibt keine Strafen.
Im schlimmsten Fall (sehr selten) gabs eine Nicksperre. Und das kannst mir glauben, die war gerechtfertigt. Ich kann mich an 2 Fälle erinnern, das in einem Jahr, bei ca. 100.000 Chattern.
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geschrieben am: 05.10.2000 um 10:37 Uhr
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MEINE HOSE IST LEER UND MEIN BAUCH IST VOLL::VOLLER BIER
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geschrieben am: 05.10.2000 um 12:24 Uhr
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@Zabia:
Ich suchte eine Antwort auf meine Fragen, die aber nie kam. In so einem Fall gehe ich über zu streiten, weil ich niemand bin, den man einfach so abspeisen kann. Dies ist in meinen Augen legitim, wenn jemand anderes ein Problem damit hat, hat er es, nicht ich 
Wenn du es übersehen hast, ist das ok, solange ich dann auch meine Antworten bekomme. Es mag sein, das ich bezüglich dir etwas zu heftig reagiert habe. Ich werde versuchen wieder auf ein Level zu kommen, in dem wir diskutieren und nicht streiten
Thema Zensur:
Die von dir besagte Rücksicht interessiert mich. Ist es denn nun wirklich so, das hier aus dem Bauch heraus zensiert wird? Oder gibt es Regeln, die nur nicht veröffentlicht wurden? Ich hoffe das diese Frage bald beantwortet wird. Ich hab andere Sorgen mit denen ich mich beschäftigen muss... und CF hält mich hierbei eigentlich nur auf.
Thema Regeln: Ich fände es unter gewissen Umständen durchaus sinnvoll, auch rechtlich gegen einige User vorzugehen... Aber das ist vorerst nicht mein Thema.
Nimm das Leben, wie es ist... solange du noch kannst...
Godot
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geschrieben am: 05.10.2000 um 13:52 Uhr
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geschrieben am: 05.10.2000 um 14:29 Uhr
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Hei Leute!!!
Erst mal will ich mich auf Godots Seite schlagen, ich finde es einfach gut das hier mal jemand die ganze Geschichte Hinterfragt, und wenn ich ehrlich bin hat Godot mit der Zensierei und der Ünbegründetheit schon recht! Auch kann ich die Begründungen der Verantwortlichen hier nich ganz nachvollziehen, die Erklärung, Ihr seid der Pöbel und wir sind die Herren (so kams rüber) find ich reichlich deplaciert!!! Ich mein wenn man eine berechtigte Frage stellt (und Godot hatte verdammt Gute Argumente) dann hat man glaube ich auch ein recht auf eine Antwort. Der Chat "lebt" von Chattern, also sollte man zu seinen "Kunden" schon ein wenig freundlicher sein!!!
Das die ganze Geschichte so polemisch geworden ist finde ich traurig, kann hier aber Otelo nich ganz von Schuld freisprechen!!!! Über Godots "listenbeitrag" konnt ich einfach nur lachen, weil er einfach genial geschriben is!!! Das Argument "die Kinder lesen ja hier sachen tz tz" verliert meiner Meinung nach gewaltig an Boden wenn man sie sich dann im Chat in ihre Sex-Seps verziehen und da (sicherlich) weitaus schlimmere Ausdrücke gebrauchen! Zu den Bilder kann ich wenig sagen, hab kaum welche gesehen!! (Zensur)
Werd die ganze Sache hier witerverfolgen und (auch wenn ich mir damit den Unmut von so Manchem auf mich ziehen werde) Godot gegebenenfalls ein wenig schützenhilfe geben!!!
bye *Basti* |
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geschrieben am: 05.10.2000 um 18:42 Uhr
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@Zivi:
THX!!!... hätte nicht gedacht das mal einer so deutlich seine Meinung sagt... Dachte ich steh allein auf weiter Flur und warte auf den Todesschuss 
Aber so langsam kommt das Kampfgefühl wieder auf...
@all:
Dabei würde ich gleich mal einen musikalischen Beitrag leisten... Hört euch mal „Sieben Tage lang“ von „The Bots“ an. Mich würde auch eure Meinung dazu interessieren...
Eventuell kann man ja auch ein separates Diskussionsmäppchen darüber aufmachen... Aber diesmal darf das jemand anderes machen. Ich konzentriere mich vorerst(!) auf dieses Mäppchen und hoffe das Otelo langsam aufmerksam und vor allem tätig wird...
Mit hoffnungsvollen Grüßen....
Godot
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geschrieben am: 05.10.2000 um 19:04 Uhr
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[i]Ich sag nichts zu dem Mäppchen nur würde ich gerne ne Antwort auf mein Mail haben Godi. Bitte schreib doch oder melde dich auf andere Weise bei mir.
Winnie |
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geschrieben am: 05.10.2000 um 20:56 Uhr
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Ich habe nun lange genug beobachtet und denke es ist nun an der Zeit ein paar Worte zu sprechen/schreiben:
Es gibt Begriffe/Wörter/Meinungen/Aussagen, die nicht den allgm. Umgangformen entsprechen. Diese sind weder hier noch auf der Strasse bis in das kleinste Detail nieder geschrieben.
Die Begriffe, die in der Liste von Godot zensiert wurden (aufzählen kann ich sie nicht, sonst müßte ich mich ja selber zensieren) gehören nicht zum netten Umgangston. Alle diese Wörter/Begriffen werden von den CF OPs auch im Chat nicht geduldet. Hier im Forum sieht dies nicht anders aus.
Weiterhin gibt es nach wie vor geltendes Deutsches Recht, speziell hier in diesem Kontext, das Jugendschutzgesetz. Der ein oder andere meint solche Begriffe/Aussagen usw. dadurch legalisieren zu können indem er behauptet die Jugend sei eh schon so verdorben, und würde dies alles selber benutzen. Doch das ist keine Begründung die vor einem Gericht gelten würde. Es gibt genug Minderjährige in diesem (und auch in anderen Chats) die noch nicht mit soetwas konfrontiert wurden geschweige denn diesen rüden Umgangston selbst benutzen.
Die Chatfuncommunity richtet sich nach dem geltenden Recht! Davon abgesehen kann der Communitybetreiber entscheiden, was er "duldet" und was nicht. Dies wird durch das OP-System und durch die Forenmoderation und den webmaster sichergestellt.
Es ist nicht notwendig bis ins kleinste Detail zu beschreiben was erlaubt ist und was nicht. Wer sich an allgemeine Umgangsformen hält, keine Schimpfwörter oder andere "verpönte" Begriffe benutzt, wer keine gegen das geltende Recht verstoßenden Dinge tut, braucht sich auch keine Gedanken machen, wie Ihr sie Euch hier macht...
weiter im nächsten Feld... |
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geschrieben am: 05.10.2000 um 21:03 Uhr
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Godot sagt in seinen Beiträgen selber aus, dass er den Streit sucht und normalerweise schießt er sich mit solch einer Aussage selber ins Aus. Denn wer den Streit sucht nur weil er auf normaler Ebene nicht das erreicht was er gerne will, ist für uns nicht glaubwürdig. Klar er kann mir den Ball zuschmeissen, indem er sich ruhig am CT hinsetzt und abwartet ob otelo ihn auf das Forum anspricht. Doch sage ich dazu nur zwei Punkte:
a) wenn es ihm wichtig gewesen wäre, wäre er über seinen Schatten gesprungen und hätte mich angesprochen (so wie einige andere dies auch "erfolgreich" getan haben),
b) gehe ich nicht auf CTŽs um dort "Probleme" zu wälzen. Ein CT soll nicht nur Euch Spaß machen sondern auch den OPŽs / Moderatoren und dem Webmaster,
aus diesem Grund spreche ich dort auch von mir aus keine aktuellen Probleme an. Es kann aber keiner behaupten ich würde mich nicht mit Problemen auseinandersetzen wenn ich dann doch daraufangesprochen werde...
Godot hat es nicht getan, was nicht mein Problem ist.
Bezüglich irgendwelcher Spekulationen und Andeutungen auf Einnahmen die man mit dem Webmaster/Moderatoren/OP-Job machen kann, sage ich nur eins:
Ich persönlich würde mich mit solchen Äußerungen zurückhalten, man kann sich ganz schön auf den Bauch legen und vielleicht auch ein wenig blamieren mit solchen Aussagen und Andeutungen...
aber genug davon.
Fazit:
Wer sich eine Community wünscht in der er sich benehmen kann wie der letzte A.... oder in der er Pornografie ungestraft verbreiten darf, in der er mit Schimpfwörtern Kraft bzw Perversen Ausdrücken um sich werfen darf, in der er Links bzw. Rechtsextremistisches Gedankengut einfach so verbreiten kann ist hier in der falschen Community und sollte sich schleunigst eine andere Suchen.
Chatfun ist eine Community die offen ist für jede Altersgruppe und dementsprechend ist hier auch nicht alles erlaubt.
otelo
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geschrieben am: 06.10.2000 um 15:08 Uhr
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@Otelo:
Meiner Meinung nach hast du eh ZU lange gewartet... hättest du dich früher zu dem Thema gemeldet (und vor allem spzifischer als drei Punkte) wäre es nicht soweit gekommen...
Nun ist es aber doch so, das der Umgangston nicht davon abhängt, welche Wörter ich benutze. Ich könnte jeden mit den Wörtern die du nicht zensiert hast beleidigen. Ich könnte genauso jedem eine absolut jugendfreie Geschichte mit den zensierten Wörtern erzählen. Also ist deine Aussage in diesem Fall nich besonders realitätsbezogen.
Im Chat wird man nicht nur bei den Zensierten Wörtern gekickt. Ich garantiere dir das ich bei mindestens der Hälfte der Wörter die noch im Forum stehen sofort und vor allem ohne Vorwarnung gekickt werde... (Ach ja. wie wollen die OP's eigentlich feststellen ob ich den netten Umgangston verletzt habe, wenn sie nichtmal nachfragen?)
Wenn OP's nach dem guten Umgangston kicken, schau doch bitte mal deine Logs genauer an. ich denke JEDER, der schonmal im Chat gechattet hat und das hier liest, kann mir da zustimmen!
Jedem von uns ist bekannt, das es ein Jugendschutzgesetz gibt. Es ist ja von Klarry auch auszugsweise hier mit reingeschrieben worden (Welches is denn das nu? Ich hab das immer noch ned gefunden...) Aber auch hierzu habe ich einen Text geschrieben, der damit nicht beantwortet ist. Es ist eben wie die meisten anderen Paragraphen auch ein Gummiparagraph. also worauf willst du dich bei dem Gesetz eindeutig berufen?
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geschrieben am: 06.10.2000 um 15:10 Uhr
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Geändert am 06.10.2000 um 17:05 Uhr von admin |
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geschrieben am: 06.10.2000 um 15:10 Uhr
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Zum Thema Chatfuncommunity:
Sicherlich kann der Betreiber entscheiden, was geduldet wird und was nicht. Aber er sollte sich ebenso Gedanken machen, wie er sein Geld verdient. Im allgemeinen läuft die Finanzierung durch Werbung, je mehr User auf die Seite und damit die Werbung zugreifen umso mehr Kohle springt dabei raus. d.h. jeder von uns, der hier stundenlang oder nur kurz im Chatfun ist, sorgt so ganz nebenbei dafür das Chatfun auch Kohle in gewisse Taschen fliesen lässt.
Wie ich in einer der letzten Beiträge geschrieben habe (schau dir die Logs an, Gespräch mit Lizzy) habe ich vorgeschlagen die "Entscheidung" des Betreibers in die Chatiquette mit aufzunehmen. Dies ist bis heute nicht passiert. Also wie soll der "normale" Chatter dann wissen was erlaubt ist, wenn er weder die besagte "Entscheidung" noch genaue Regeln in der Chatiquette findet??
Ich sagte auch (Stichwort "aufmerksamer Leser"... mach dir mal gedanken darüber ) das Regeln bis ins kleinste Detail nicht das sind, was mich zu diesem Mäppchen ampitionierte. (Beitrag vom 1.10. 22.24 Uhr an DinMikkith)
Und nochmals extra für dich: allgemeine Umgangsformen, Schimpfwörter oder "verpönte" Begriffe sind definitionssache. Was für mich normal ist, lässt dir vielleicht deine heile welt zusammen brechen. Jeder Mensch hat zwangsläufig eine andere Einstellung wie er Begriffe "empfindet".
Und wie soll man sich an das geltende Recht halten? Keiner (oder zumidnest die wenigsten von uns) sind Anwälte, also auch in rechtlichen Fragen gröstenteils Laien, was deinen vorschlag schon wieder nahezu unmöglich macht. Desweiteren ist es so das erst ein Gericht beurteilen muss, ob man gegen das Gesetz gehandelt hat. Oder warum glaubst du gibt es soviele Richter, so viele Gerichte und so viele Urteile?
Und auch bei dir merke ich das du diese besagten Floskeln (Mein Beitrag vom 01.10. 22.25 Uhr an Klarry) benutzt. Geht es dir auch darum, die "Masse" ruhig zu halten? Nur kein Aufstand, keine Diskussion?
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geschrieben am: 06.10.2000 um 15:12 Uhr
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Zum Thema Streit suchen:
Bitte lies doch nochmal meinen Text GENAU durch und reiss meine Aussagen nicht aus ihrem Zusammenhang. Ich suche den Streit (oder besser Streitgespräch, wenn dir das eher zusagt) wenn man versucht mich zu verarschen. Es mag sein das sich die breite Masse verarschen lässt. Aber ich lasse mich nicht gern verarschen. Also wirst du auch mit meiner Reaktion darauf leben müssen.
Ich hätte dich ansprechen können, genauso hättest du das machen können. Aber genausogut hättest du auch einfach mal reagieren können im Forum (drei Punkte hast du ja auch zustande gebracht). Du gehst nicht aufs CT, um Probleme zu wälzen. ich auch nicht. und ich hätte weiss Gott wichtigere Sachen auf dem CT zum klären gehabt als diese...
Thema Einnahmen: Ich leg mich gern auf den Bauch. wenn es für dieses Thema wichtig ist, ob und wie wer in CF bezahlt wird, schreib doch einfach mal auf, wieviel Geld und vor allem wofür hier den Besitzer wechselt.
Falls sich dein Fazit auf meine Person und meine Aussagen bezieht würde ich dich doch nochmal stark darauf hinweisen, meine Texte nochmals zu lesen (vielleicht auch mehrmals, wenn du dir schwer tust den Inhalt auch zu VERSTEHEN!)
soviel erstmal dazu... ich hoffe das du diesmal etwas zügiger reagierst... oder geht dir das Thema doch so am Arsch vorbei?
Wer lesen (und vor allem gelesenes VERSTEHEN) kann, ist klar im vorteil...
Godot
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geschrieben am: 06.10.2000 um 17:05 Uhr
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Ich sehe mich nicht im Zugzwang Dir antworten zu müssen lieber Godot,
im übrigen bin ich der deutschen Sprache mächtig und kann somit lesen und ich besitze noch eine weitere Eigenschaft ich kann zwischen den Zeilen lesen. Betrachtet man die Vorgeschichte zu diesem Beitrag ist dies eine sehr gute Eigenschaft. Wie dem auch sei meine Antwort hast Du gestern bekommen, wenn sie nicht so ausgefallen ist, wie Du sie gerne gehabt hättest ist das nicht mein Problem. Wann ich wie antworte solltest Du mir überlassen, da lasse ich mir von keinem reinreden.
Ich sehe die Problematik nicht so ernst wie Du sie siehst, was unter anderem auch daran liegt, dass auch die große Mehrheit der Community darin kein großes Problem sieht, was die Beiträge (oder speziell die nichtvorhandenen Beiträge) beweisen.
Würden die Mehrheit der Chatfunuser beim Posten verunsichert sein, wäre entweder das Forum leer oder hier in diesem Beitrag würden eindeutig mehr Einträge stehen.
Deine Auszüge aus dem Wörterbuch habe ich rausgenommen... (aber das hattest Du ja wahrscheinlich erwartet)
Für mich ist diese Diskussion beendet. Jeder der einen gesunden Menschenverstand hat, weiß wie er sich in der Öffentlichkeit verhalten darf. Wer sich nicht benehmen kann oder wer meint er müsse über die Strenge schlagen, wird sich damit abfinden müssen viele Sternchen in seinen Beiträgen zu sehen. Eine sehr schlimme Sache, diese Sternchen in Beiträgen muß ich schon sagen, die tun auf Dauer ganz schön weh in den Augen...
Da Du ja, wie Du irgendwo schon geschrieben hast wichtigere Dinge zu tun hast und ich glaube ich auch, wünsche ich Dir und natürlich allen anderen ein schönes Wochenende
Grüße
otelo
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geschrieben am: 06.10.2000 um 17:40 Uhr
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[i]frage mich wann diese Diskussion ein Ende hat!!!
Winnie |
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geschrieben am: 06.10.2000 um 18:15 Uhr
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Erst mal ein paar Aufrufe:
1. Will ich Godot und Otelo dazu aufrufen doch mal auf dem Teppich zu bleiben und bar jeder Polemie diese Diskussion weiterzuführen.
2. Will ich Otelo mal ein wenig in die Attitüde grätschen. Otelo, mir ist es schon ein paar mal aufgefallen das du dich an einem bestimmten Punkt immer aus den Diskussionen rausnimmst. Ich denke als Webmaster sollte man sich gerade den kritischen Fragen doch stellen oder nicht? Das du sicherlich auch noch wichtiger Dinge im Kopf hast ist mir auch klar aber warum denn nicht weiterdiskutieren??
Man sollte nicht immer nur dem Lob mit einem offenen Ohr begegnen sondern eben gerade der Kritik. Und ich glaube das Argument "Ich bin hier zu gar nichts verpflichtet" ist nicht tragbar weil eben DU der perfekte Ansprechpartner für solche Themen bist! Als Webmaster trägt man ohne Zweifel eine gewisse Verantwortung den usern gegenüber. Versteh mich nicht falsch dies hier soll kein persönlicher Angriff sein (was ich an Godots Äußerrungen manchmal, leider, festellen muss)
Ich will keinen Streit und ich denke Otelo und Godot sollten sich auf dieses Level auch nicht begeben.
to be continued... (hihi anscheinend spreng ich hier permantent den rahmen ) |
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geschrieben am: 06.10.2000 um 18:17 Uhr
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...Continuition....()
Äußerrungen BEIDER Seiten die dies Bezwecken kann ich nicht unterstützen!!!!!! Aber ich sage meine Meinung und Godot hat eben nunmal anscheinend einen wunden Puntk angesprochen, ich denke die Frage der Zensur hier ist doch eine berechtigte. Überall gibt es Regeln und Pfade zur Verhaltensweise, aber auch überall sind diese niedergeschrieben. Nun mal eine Frage Otelo warum kann man nicht in einem Forum eine allgemeine unmißverständliche Etiquette für die User bereitstellen, nach der sich alles zu richten hat (was ich sicher tun werde, ohne zweifel!!!!!)die es dem Einzelnen leichter macht sich bewusst zu machen was man darf und was nicht. Das Problem ist eben das wenn man nicht einmal eine genaue Begründung bekommt warum etwas gemacht, bzw Zensiert, warum jemand gekickt wurde (und im Gegensatz zu dir, denke ich das wenn einer auf eine höfliche Art und Weise nach einer Begründung fragt, auch ein Recht hat diese zu bekommen!!)sich man doch manchmal recht (mir fällt das richtige Wort nicht ein) von oben herab behandelt fühlt, dies will ich euch (ops, Zabia, Dir Otelo) nicht unterstellen aber das Gefühl kommt eben auf, schon gleich wenn man dann Äußerrungen wie "Warum etwas zensiert wurde bedarf keiner Erklärung oder Begründung...etc" lesen muss!!!!!
Komm Otelo stell einfach eine detaillierte und Ausreichende Etuquette ins Forum und ihr habt immer eine feste Untermauerung für eure Handlungen!!
Kann (und will nicht) dich nicht zu etwas zwingen mache aber den Vorschlag!!
Willst nu sicher wissen warum ich mich hier so einmische oder?? Naja das is eigentlich ganz einfach, es gibt meiner Meinung nach hier so ein paar "Schönwetterchatter" die niemals Kritik äußern und sich postwendend des Anderen Meinung anschließen, ich finde es gut das hier endlich mal einer Kritik übt und nich alles einfach so schluckt!!! (auch wenn ich die Entwicklung in Richtung Streit sehr schade finde)Ich sage meine Meinung ich ich steh dazu, auch wenn ichs mir damit vielleicht bei einigen versauen sollte!!--->"Face The Consequenses"<-----
----->Eine kleine (friedliche) Revolution ab und an is ne Gesunde Sache<------------
greetings *Basti*
(und nochmal Otelo und Gogot nicht streiten sondern diskutieren  )
Geändert am 06.10.2000 um 18:22 Uhr von Zivi |
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geschrieben am: 06.10.2000 um 19:30 Uhr
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Hallo Zivi,
ich werde keine detailiertere Chattiquette in die Hilfe setzen, da sie nicht notwendig ist. Es geht hier um perverse Begriffe um pornografische Bilder uvm. und diese gehören hier nicht rein. Ich habe mehr als deutlich beschrieben was geht und was nicht geht. Begriffe wie Mö.. vö... usw. egal in welchem Zusammenhang sind abstoßend und werden zensiert. Deutlicher kann man es wohl nicht sagen und man muß es eigentlich auch nicht so deutlich sagen da jeder normale Mensch solche Begriffe nicht in der normalen Kommunikation benutzt.
Ihr habt die Möglichkeit hier vollkommen kostenlos zu chatten und über "normale" Themen zu diskutieren uvm. Paßt etwas nicht rein wird es vom CF Team entfernt. Diese Berechtigung haben wir nun mal und diese Entscheidungen sind "realzeit" Entscheidungen des einzelnen (sei es OP oder Moderator). Weder ich, noch Julius noch Endemann haben ein Verständnis für og. Begriffe/Themen/Aussagen usw....
PS: Diskutieren und provozieren sind zwei verschiedene paar Schuhe. Godot wußte von Anfang an, dass er mit solchen Begriffen in die Zensur reinläuft und wenn er wirklich nur diskutieren wollte hätte er dafür nicht eine Liste mit 50 Begriffen aufstellen müssen. Genausowenig bringt es etwas Wörter per Duden legimitieren zu wollen, und auch da war ihm mit Sicherheit klar, wie reagiert wird. Wir können diskutieren dagegen spricht nichts, nur sollte man sich auch dann im normalen Rahmen bewegen. Jeder weiß dass das Wort mit f.... welches den Akt des Beischlafes beschreibt verpönt ist und nicht geduldet wird. Godot weiß es auch und trotzdem schreibt er einen tollen Beitrag in dem er es mehrmals verwendet. Das ist keine Diskussion das ist Provokation und damit schießt er sich ins sogn. AUS!
Jeder einzelne hier hat sich normal, nett und gepflegt zu benehmen, dh. er benutzt auch einen angemessenen Sprachwortschatz. Tut er es nicht kommen die Sternchen...
Ich werde versuchen diese Aussage in einem Satz in der Chattiquette festzuhalten. Mehr werde ich allerdings nicht unternehmen, da CF und damit meine ich nicht nur mich sondern auch Julius mit der Worldwebmannschaft keinen weiteren Handlungsbedarf bezgl. einer Regelsammlung legt, die dann die größe einer "Special Edition vom Brockhaus" haben müßte...
Im übrigen sollte man sich wirklich mal Fragen worüber hier diskutiert wird? Geht es darum, dass wenn einer von euch f... schreibt er dann für 10 Jahre in den Knast wandert oder eine saftige Geldstrafe von 10000DM bekommt??? Nein soweit ich das sehe ist im Normalfall die einzige Konsequenz, dass bestimmte Textpassagen durch * ersetzt werden. Dies ist eine relativ harmlose Konsequenz für den "Müll" der in einem Chat und im Forum teilweise gepostet wird.
otelo
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.10.2000 um 20:54 Uhr
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<------ sich hier aus aktuellem Anlass "KOMPLETT" aus der Disskusion rausnimmt, manche seiner Äußerrungen wiederruft und vieles nu besser versteht!!!!!!!!!
*Basti* |
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geschrieben am: 06.10.2000 um 22:49 Uhr
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Godot, langsam kann man es echt als anmaßend bezeichnen was du hier ablieferst. Gut ich habe es gesagt, dass ich nimmer drüber diskutiern will, aber langsam, geht's mir auch unter die Gürtellinie. Überall musst du es besser wissen und lässt dich wohl kaum vom Gegenteil überzeugen. Wieso startest du dann überhaupt solch eine Diskussion, wenn du Entscheidungen vom Webmaster eh nicht akzeptieren kannst. Und ich lasse mir auch nicht gefallen, in meinen Beiträgen, die genannten Begriffe als "Floskeln" zu bezeichnen. Vielleicht sind ja gerade diese "undefinierbaren" Begriffe genau das richtige, was du hier ablieferst ...
Link
Akutell: BigBrother |
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