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es scheint als seih der sinn des lebens so zufrieden wie möglich zu werden,im augenblick leben, doch was ist , wenn....?

Nutzer: fraumitkleid
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geschrieben am: 28.10.2000    um 00:34 Uhr   
...man nie zufrieden ist.
was wenn man seine lebensaufgabe,seinen sinn, seinenicht kennt oder verliert?
was, wenn man schon immer offen ist und auf der suche seine ziele verloren hat?was ist wenn man genug von den menschen hat und man sich fühlt, als ob man nicht um seinetwillen geliebt wird, sondern nur weil man etwas zu geben hat?
lebt man um zu funktionieren zu konsumieren oder um zu lieben?ist liebe blos eine illussion und gibt es überhaupt freie selbstlose liebe?oder liebt man nur um sich geliebt zu fühlen;berechnend,selbstsüchtig und um den trieb zu befriedigen?
alle ziehen energie und es ist ihnen nicht mal bewußt,man kann es ihnen nicht vorhalten. was ist das für ein spiel wo sich jeder die spielregeln selber raussuchen kann?
ich bin müde,
müde vom geldhinterherrennen um es dann aus dem fenster zu schmeißen
müde
vom geben um geliebt zu werden
müde
vom suchen nach nähe und verständnis
müde
den trieben der männer zu begegnen
und müde
zu lieben
gedanken sind taten
schicksal als chance
wie innen so außen
doch worum gehts wenn nicht um die liebe
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Nutzer: Gast_Zivi
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geschrieben am: 28.10.2000    um 00:54 Uhr   
vielleicht eine andere Art um das auszudrücken was du sagen willst, (bitte vergib mir das ich nich helfe sondern nur das wiederhole was du sagst)kann es sein das es dir genauso geht????

WAS ICH HABE, WILL ICH NICHT VERLIEREN, ABER WO ICH BIN, WILL ICH NICHT BLEIBEN, ABER DIE DIE ICH LIEBE, WILL ICH NICHT VERLASSEN, ABER DIE ICH KENNE, WILL ICH NICHT MEHR SEHEN, ABER WO ICH LEBE, DA WILL ICH NICHT STERBEN, ABER WO ICH STERBE, DA WILL ICH NICHT HIN: BLEIBEN WILL ICH, WO ICH NIE GEWESEN BIN.

See Behind The Wall of words!!

würd gern noch viel mehr dazuschreiben bin aber leider viel zu müde dazu (werd das aber bald tun)

bis denne nich unterkriegen lassen

*Zivi*

P.S. manchmal erscheint das Leben ohne Sinn, doch er ist immer da, man muss ihn nur sehen!!!!!!

Geändert am 28.10.2000 um 00:55 Uhr von Zivi
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Nutzer: winnie_puh
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geschrieben am: 28.10.2000    um 02:19 Uhr   
[i]Ein irrsinnig guter Text Frau, der leider viel zu wahr ist.

Du hast es aber eigentlich voll auf den Punkt gebracht.

Winnie
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Nutzer: Gast_Fustel
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geschrieben am: 28.10.2000    um 03:40 Uhr   
Ihr wisst gar nicht wie recht ihr damit habt...
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Nutzer: Gast_hotdog
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geschrieben am: 28.10.2000    um 05:37 Uhr   
hmmmmmm ich bin mit mir zufrieden.
Ich liebe, ich gebe, ich nehme. Und ich kann sagen ich habe die tollsten Freunde im Leben, Žwas will ich mehr ???
Es ist toll auf dieser Welt zu sein, von der wir glauben sie schnellsten vernichten zu muessen. Das ist mein Kummer...Ich hoffe sie hält noch einige Generationen durch...und wir werden vernuenftiger. Auch im Umgang zu dem Menschen ... Es gibt viel zu tun. packen wirs an.
FrauMKleid..wuensche dir viel Glueck auf der Suche und Zeit fuer dich!!
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Nutzer: popple
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geschrieben am: 28.10.2000    um 16:52 Uhr   
hi fmk
nun ich denke, jeder macht sich mal solche Gedanken und der jetzige zeitpunkt ist gut dafür. Draussen ist es wieder kälter, nässer, neblig und düster. Die Weihnachtskugeln sind schon wieder in den Verkaufsläden und der Stress ist schon wieder vorgeplant. Nun das mit der Liebe ist wohl eine Sache, doch das mit dem Geldverdienen und unnützes Zeugs kaufen...hmmm?? Es gibt viele Leute die können das gar nicht - sondern drehen jedes Geldstück zweimal rum - und sind glücklich. Nun wenn ich sowas höre, dann kommt mir erstens so ein Sprichwort in den Sinn: Geld allein macht nicht glücklich!!
Und Liebe zeigt sich, wenn auch Hochs und Tiefs überstanden werden können.
popple
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Nutzer: fraumitkleid
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geschrieben am: 28.10.2000    um 21:25 Uhr   
schön hot dog das bei dir alles prima läuft
vielleicht hast du ja was du zum zufriedensein brauchst
oder du bist einfach leichter zufriedenzustellen gg
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Nutzer: Gast_black-angel
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geschrieben am: 30.10.2000    um 01:11 Uhr   
hallo ...
ich bin jetzt schon auf den zweiten beitrag von dir gestossen.
mittlerweile hast du es geschafft , mich zum nachdenken zu bringen..nicht um meiner selbst willen , sondern
über dich.dein ganzes leben scheint sich
auf einen punkt zu beschränken.
jeden morgen , wenn du aufstehst , bis in die späte nacht wenn du schlafen gehst ,
verbindest du dein leben einfach nur damit , darüber nachzudenken , was richtig ist und was
falsch ist .du vergräbst dein wesen in gedanken und träumen..
entäuschungen ..nur um des gebens willen geliebt zu werden , haben einige von uns schon durch.aber hast du schon einmal versucht
auszubrechen ??? versuche doch einmal dich selbst zu verwirklichen , stelle dich einfach hin und sage , ich bin hier , jetzt , hier an diesem punkt .
ich hätte wirklich interesse daran dich einmal kennenzulernen ,bei einer tasse kaffee , nur um mit dir zu plaudern .......
schreib mir doch einfach mal oder lass es wenn du keine lust hast...ciao rene
meine adresse [email protected]
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Nutzer: winnie_puh
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geschrieben am: 31.10.2000    um 00:48 Uhr   
[i]Ahhhhhhhhhh.... ich glaubs nicht mein Blackyschatzi is wieder aufgetaucht.... froiübermegamäßigdoll

ahhhhhhh... wo warst du so lange und was hast du gemacht??? Wie gehts Werner???

[b]Ich vermisse euch beide ganz ganz ganz ganz schrecklich[/b]

Mal nen ganz ganz ganz lieben Knutscher zu den beiden rüberschiebt

Winnie

P.S.: Blackyschatzi ich werd dir gleich morgen mailen
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Nutzer: Glorious
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geschrieben am: 31.10.2000    um 19:11 Uhr   
Schönen guten abend die herrschafften ...,

"Meld dich doch mal wieder" sagtest du, frau mit kleid. Mache ich. Weil es so scheint, als ob ich hier nicht der einzige bin (Basti mal ausgenommen), der sich über alles ein wenig gedanken macht.

Langsam kennt ihr mich. Ich lese viel und lausche großen persönlickeiten der geschichte. Manchmal scheinen sie alles zu wissen. Sie scheinen den sinn des lebens, die antwort auf so traurige fragen erfasst zu haben. Wer immer ihnen dabei gehofen hat ...

Du suchst nach dem sinn des lebens?
Wie es mir gebührt, zetiere ich dir wieder einen meiner Lieblingsphilosophen. Mark Aurel sein name. Er war ein berühmter Centurio im alten rom.

"Sage nichts was gegen die wahrheit ist und tu nichts, was dein gewissen verurteilt. wenn du diese allerwichtigste regel befolgst, wirst du duie ganze aufgabe deines lebens erfüllen. Die Aufgabe deines lebens besteht nicht darin, auf der seite deer mehrheit zu stehen, sondern dem inneren gesetz zu folgen, dass du erkannt hast"

Glaube mir liebes Fräulein, ich habe noch nie mit dir geredet, aber du hast dein inneres Gesetz gefunden. Vielleicht ist es einfach das, dass du dir über dein Leben gedanken machst. Vielleicht ist das der anfang ...

Als ich Zivis worte gelesen habe, lief es mir eiskalt der rücken runter. Ich erinnere mich an diese worte. Ich hörte sie schon mal ... Les sie dir gut durch, denn man kann aus ihnen lernen, auch wenn man glaubt, nur wirres zeug zu lesen. Es erinnerte mich an was basti ... *schmunzelt*

Und nun noch was zu black-angel: Ich glaube, dass ein gespräch zwischen dir und Frau mit kleid nicht soviel bringen würde. Du scheinst vergnügungssüchtig zu sein. Ein richtig ernsthaftes gespräch, vielleicht auch über dein leben, würdest du eventuell nicht ertragen. Weil die die "Heilige tiefe der wirklichkeit" wie ich es schonmal sagte, zu erdrücken scheint.
Mach es dir nicht zu einfach kleine.
Zu oft heißt es im leben: "Hier bin ich menwch, hier darf ich's sein!". Gerade deshalb ist die existenz eines anderen weges von entscheidender bedeutung ...

Ich bedanke mich für die aufmerksamkeit.

Toni (mal wieder)
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Nutzer: Glorious
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geschrieben am: 31.10.2000    um 19:11 Uhr   
Schönen guten abend die herrschafften ...,

"Meld dich doch mal wieder" sagtest du, frau mit kleid. Mache ich. Weil es so scheint, als ob ich hier nicht der einzige bin (Basti mal ausgenommen), der sich über alles ein wenig gedanken macht.

Langsam kennt ihr mich. Ich lese viel und lausche großen persönlickeiten der geschichte. Manchmal scheinen sie alles zu wissen. Sie scheinen den sinn des lebens, die antwort auf so traurige fragen erfasst zu haben. Wer immer ihnen dabei gehofen hat ...

Du suchst nach dem sinn des lebens?
Wie es mir gebührt, zetiere ich dir wieder einen meiner Lieblingsphilosophen. Mark Aurel sein name. Er war ein berühmter Centurio im alten rom.

"Sage nichts was gegen die wahrheit ist und tu nichts, was dein gewissen verurteilt. wenn du diese allerwichtigste regel befolgst, wirst du duie ganze aufgabe deines lebens erfüllen. Die Aufgabe deines lebens besteht nicht darin, auf der seite deer mehrheit zu stehen, sondern dem inneren gesetz zu folgen, dass du erkannt hast"

Glaube mir liebes Fräulein, ich habe noch nie mit dir geredet, aber du hast dein inneres Gesetz gefunden. Vielleicht ist es einfach das, dass du dir über dein Leben gedanken machst. Vielleicht ist das der anfang ...

Als ich Zivis worte gelesen habe, lief es mir eiskalt der rücken runter. Ich erinnere mich an diese worte. Ich hörte sie schon mal ... Les sie dir gut durch, denn man kann aus ihnen lernen, auch wenn man glaubt, nur wirres zeug zu lesen. Es erinnerte mich an was basti ... *schmunzelt*

Und nun noch was zu black-angel: Ich glaube, dass ein gespräch zwischen dir und Frau mit kleid nicht soviel bringen würde. Du scheinst vergnügungssüchtig zu sein. Ein richtig ernsthaftes gespräch, vielleicht auch über dein leben, würdest du eventuell nicht ertragen. Weil die die "Heilige tiefe der wirklichkeit" wie ich es schonmal sagte, zu erdrücken scheint.
Mach es dir nicht zu einfach kleine.
Zu oft heißt es im leben: "Hier bin ich menwch, hier darf ich's sein!". Gerade deshalb ist die existenz eines anderen weges von entscheidender bedeutung ...

Ich bedanke mich für die aufmerksamkeit.

Toni (mal wieder)
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Nutzer: Glorious
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geschrieben am: 31.10.2000    um 19:11 Uhr   
Schönen guten abend die herrschafften ...,

"Meld dich doch mal wieder" sagtest du, frau mit kleid. Mache ich. Weil es so scheint, als ob ich hier nicht der einzige bin (Basti mal ausgenommen), der sich über alles ein wenig gedanken macht.

Langsam kennt ihr mich. Ich lese viel und lausche großen persönlickeiten der geschichte. Manchmal scheinen sie alles zu wissen. Sie scheinen den sinn des lebens, die antwort auf so traurige fragen erfasst zu haben. Wer immer ihnen dabei gehofen hat ...

Du suchst nach dem sinn des lebens?
Wie es mir gebührt, zetiere ich dir wieder einen meiner Lieblingsphilosophen. Mark Aurel sein name. Er war ein berühmter Centurio im alten rom.

"Sage nichts was gegen die wahrheit ist und tu nichts, was dein gewissen verurteilt. wenn du diese allerwichtigste regel befolgst, wirst du duie ganze aufgabe deines lebens erfüllen. Die Aufgabe deines lebens besteht nicht darin, auf der seite deer mehrheit zu stehen, sondern dem inneren gesetz zu folgen, dass du erkannt hast"

Glaube mir liebes Fräulein, ich habe noch nie mit dir geredet, aber du hast dein inneres Gesetz gefunden. Vielleicht ist es einfach das, dass du dir über dein Leben gedanken machst. Vielleicht ist das der anfang ...

Als ich Zivis worte gelesen habe, lief es mir eiskalt der rücken runter. Ich erinnere mich an diese worte. Ich hörte sie schon mal ... Les sie dir gut durch, denn man kann aus ihnen lernen, auch wenn man glaubt, nur wirres zeug zu lesen. Es erinnerte mich an was basti ... *schmunzelt*

Und nun noch was zu black-angel: Ich glaube, dass ein gespräch zwischen dir und Frau mit kleid nicht soviel bringen würde. Du scheinst vergnügungssüchtig zu sein. Ein richtig ernsthaftes gespräch, vielleicht auch über dein leben, würdest du eventuell nicht ertragen. Weil die die "Heilige tiefe der wirklichkeit" wie ich es schonmal sagte, zu erdrücken scheint.
Mach es dir nicht zu einfach kleine.
Zu oft heißt es im leben: "Hier bin ich menwch, hier darf ich's sein!". Gerade deshalb ist die existenz eines anderen weges von entscheidender bedeutung ...

Ich bedanke mich für die aufmerksamkeit.

Toni (mal wieder)
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Nutzer: Glorious
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geschrieben am: 31.10.2000    um 19:16 Uhr   
na also bitte ...

wer ihn nun noch nicht gelesen und verstanden hat ...

*schmunzelt verlegen*

Verzeiht mir, aber dreimal nacheinander ist wohl ein neuer rekord.
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Nutzer: BillyBudd
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geschrieben am: 31.10.2000    um 22:12 Uhr   
glorious wühlt wieder in der heiligen tiefe seiner goldenen zitatenschatzkiste! der außenstehende bemerkt natürlich, dass fraumitkleid und glorious lediglich katzengold austauschen; aber es funkelt so schön: à la midas: jeder satz wird gedicht, jedes zitat weisheit!
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Nutzer: Gast_BrAiN-Lord
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Anzahl Nachrichten: 15

geschrieben am: 01.11.2000    um 00:58 Uhr   
Die Frage nach dem Sinn des Lebens...
Sie ist nicht beantwortbar. Wer definiert einen "Sinn"?
Doch jeder für sich selbst. Und doch kommt man zu keinem Ergebnis, und wenn, dann nicht zu einem entgültigen.
Man bleibt ewig auf der Suche und zweifelt immer wieder an sich selbst oder an dem woran man sich festgehalten hat.
Doch ist der Weg das Ziel, oder gibt es das Ziel überhaupt nicht?
Ein Ziel ist etwas, was man sich selbst definiert, doch es ändert sich ständig, somit ist es unerreichbar.
Einen Sinn für das Leben kann man nicht finden, und die Erfüllung für einen selbst auch nicht, man kann sich ihr nur nähern, zumindest kann man diese Näherung empfinden.
Worum geht es eigentlich? Um subjektive Zufriedenheit. Die entsteht im Kopf. Je mehr dieser Kopf nachdenkt, desto weiter entfernt er sich von seiner Zufriedenheit, aber er kann es nicht ändern.
Bedeutet dies, wer sich zu viele Gedanken macht, kann nicht glücklich werden? Zumindest hat er es schwieriger.
Aber zu denken heisst doch nicht keine Gefühle zu empfinden, oder? Wer klug ist bringt beides in Einklang. Es gibt so vieles, über das man Freude empfinden kann.

Die Liebe...
Dient sie dem Selbstzweck? Ja.
Dient sie dem Geben? Ja.
Liebe ist geben und nehmen. Der Mensch möchte etwas bekommen, möchte geliebt werden, aber auch selbst etwas geben. Er möchte nicht überflüssig sein, er möchte leben. Er möchte Früchte tragen, dies kann er nicht alleine. Wer nicht gibt, lebt nicht. Wer nicht nimmt, kann nicht geben. Also ein Energieaustausch, wenn man so will. Wir beweisen uns gegenseitig, daß wir leben. Warum schreibe ich diese Worte? Um Bestätigung zu finden? Um mitzuteilen, daß ich denke, also lebe? Zumindest zum Teil. Und weil mir gerade langweilig war und ich keine Lust hatte ins Bett zu gehen...
Ich hoffe mein Text ist nicht allzu chaotisch...
Hab ich eigentlich irgendwas neues mitgeteilt??? (*Selbstzweifel*)
Für den unwahrscheinlichen Fall, daß mir jemand mailen will hier meine Addy: [email protected]

Auf jeden Fall sind hier in dem Forum ein paar kluge Gedanken zusammengefasst...

~BrAiN-Lord~
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"Autor"  
Nutzer: MarkWendt
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Anzahl Nachrichten: 253

geschrieben am: 01.11.2000    um 09:27 Uhr   
Wenn man seine Aufgabe nicht kennt?

Eine gute wie auch schwierige Frage. Ich denke, uns wird unsere Aufgabe gezeigt.
Im Umgang mit Menschen gibt es in jedem Moment Aufgaben zu bewältigen, die uns
weiterbringen. Für mich persönlich ist es schon einge Aufgabe, den Menschen zu
zeigen, dass es Dinge in unserem Leben gibt, die uns glücklich machen, die wir
aber allzuoft vergessen.

Für die Liebe zu leben ist sicher auch zu wenig. Aber alles in allem ergibt das
Leben einen Sinn. Denn Sinn Mensch sein zu können und diese Welt zu erleben.
Diese Welt, die wir beeinflussen können, mit jedem Handeln und auch jedem Nicht-
handeln an jedem Tag, der uns bleibt.

"Wir haben verlernt die Augen
auf etwas ruhen zu lassen,
deshalb erkennen wir so wenig"

Ich wünsche mir und euch mehr Zeit für uns und euch.

Und wenn ich den Weg gefunden habe, werde ich ihn euch
mitteilen, nur glaube ich nicht ihn zu finden.

Mehr über meinen Sinn des Lebens findet ihr auf meiner
Homepage (www.LarsGloeckner.de) unter der Rubrik
"ich schreibe".

MarkWendt
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"Autor"  
Nutzer: fraumitkleid
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geschrieben am: 02.11.2000    um 17:58 Uhr   
danke füe euren komentar
auch wenn ich dem einenm oder anderem nicht so ganz zustimme
freue ich mich über eure meinung
ich selbst hab dem nichts hinzuzufügen
mfg
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"Autor"  
Nutzer: Glorious
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Anzahl Nachrichten: 592

geschrieben am: 02.11.2000    um 19:53 Uhr   
Nun ja,

genau dein Zitat Mark sollte ich mir mal zu herzen nehmen. Diese worte von Immanuel Kant, (ich denke er sagte das?!) stimmen schon. Habe nicht erkannt, dass hier mehr leute rumlaufen, die von sowas ganz schön ahnung haben, als ich dachte.

Besonders beeindruckt hat mich ... na große spannung ... ne nu mal im ernst ... Brain Lord. Sollten es deine worte gewesen sein kleiner, ziehe ich meinen Hut. Etwas neues, war es für jemanden, der sich schon länger mit diesem Thema beschäftigt sicherlich nicht, aber es war nahezu perfekt zusammengefasst.

Es gibt ein ziel, denn Ohne ein ziel würde es auch den weg dorthin nicht geben. Eines von beiden, Weg oder ziel brauchen wir zum leben, deshalb existiert er oder es. Sicherlich verändert es sich auch mit der zeit, doch es bleibt irgendwie immer DAS Ziel eines jeden einzelnen. Und das stimmt auch: Wer mehr nachdenkt, hat es manchmal schwieriger glücklich zu werden. Aber wenn das der preis dafür ist, bin ich berteit ...

Aja, BillyBud hätte ich fast vergessen. Schrei es wenigstens laut raus, wenn du uns nicht folgen kannst. Nicht, dass wir es erwartet hätten ... =O)

Und nun sagt doch mal bitte was ... nisch mal ein zitat in diesem beitrag von mir ...

Toni
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"Autor"  
Nutzer: fraumitkleid
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geschrieben am: 02.11.2000    um 22:55 Uhr   
die frage war aber nicht ob es ein ziel gibt
sondern was wenn man seine ziele verloren hat
es kann doch kein ziel sein den weg bis zum schluß zu gehen auch ohne ziel
oder?
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"Autor"  
Nutzer: BillyBudd
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geschrieben am: 03.11.2000    um 00:01 Uhr   
Ad glorious et al!

macbeth:“[life] is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.“

das leben ist selbstevident.diese evidenz geht der labilen persönlichkeit dann
verloren, wenn sie unglücklich ist: vermögen verloren, freundin verloren, dyspepsia:ein zweifel geht der frage nach dem sinn voraus:hat mein leben einen sinn im sinn von wert oder ziel, das wäre noch zu trennen, nicht hier. Ihr habt zu recht bemerkt, dass (unter der voraussetzung der sinnlosigkeit der naturprozesse und der weltgeschichte) der mensch sich wert und ziel selbst setzen muss: sinn als intentionaler (irrige annahme der masse, der sinn müsse etwas angenehmes sein: liebe,geld: der sinn ist unter umständen in einem stein, der ewig auf’s neue einen berg hinaufgetrieben werden muss: aber: „il faut imaginer sisyphe heureux“) akt des subjekts; ihr dürft hier aber nicht stehenbleiben: wenn in der gemeinschaft ein jedes glied sein eigenes ziel verfolgt, zersetzt sich die gemeinschaft vollends. Rekurs also auf das übergeordnete: logos, gott, staatswesen. abstrakter: spannungsfeld zwischen metaphysischem wertobjektivismus und relativistischem wertsubjektivismus, das nur durch ein drittes genommen werden kann, meiner meinung nach die moralität als größtmögliche übereinstimmung zwischen beiden perspektiven: diese ermöglicht ein objektives einverständnis mit subjektiven wertungen, es entstünde ein hohes maß an intersubjektiver übereinstimmung. Hierauf zielte meine kritik, auf nichts sonst: dass ihr die über-individuellen aspekte der sinnfrage ausgespart habt.ach so: nur weil er auch in meinem bücherregal ganz zerlesen steht: Marcus aurelius:berühmter centurio? Divus marcus,imperator et philosophus!!

Am anfang, in der mitte und auch am ende, hier als aussöhnende geste an dich: ein zitat:“die lösung des problems des lebens merkt man am verschwinden dieses problems. (ist nicht dies der grund, warum Menschen, denen der sinn des lebens nach langen zweifeln klar wurde, warum diese dann nicht sagen konnten, worin dieser sinn bestand?)“: ein wort von wittgenstein, ein milderer mensch als du, der mir nicht gleich einen nagel in die stirn geschlagen hätte: sei doch etwas netter! gute nacht und träume schön, glorious!



Geändert am 03.11.2000 um 00:07 Uhr von BillyBudd
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Nutzer: BillyBudd
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geschrieben am: 03.11.2000    um 00:02 Uhr   
ad fraumitkleid (imkleid?): du leidest nicht unter sinnverlust, sondern unter liebeskummer.das tut mir leid, aber das ist dann ein konkretes problem in deiner lebenswelt, in die ich als fremder nicht eindringen kann und möchte.ich bin nicht so romantisch, meinen lebenssinn(ziel,wert)in der liebe zu suchen: aber seinen lebenssinn darüberhinaus noch von der liebe auf den geliebten zu verlagern ist reine tollheit(liebeswahn)! der sinn vom über-individuellen in's individuelle, von dort noch in's individuum gestürzt: das ist die denkbar zerbrechlichste form, in dem sich ein sinn aufbewahren lässt.der sinn deines lebens sollte es also nicht sein, geliebt zu werden, sondern zu lieben.um es bildhaft zu erklären:die gefeuerte kugel schlägt am ende ihrer flugbahn(ihres weges) in ihr ziel: du hast eben auf deinem weg einen bedauernswerten körper durchschlagen, aber dein flug dauert an! schlaf schön!
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