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legalize it !/? |
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geschrieben am: 06.11.2000 um 20:25 Uhr
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Ich weiss, das Thema gabs auch schon mal, aber mich interessierts trotzdem.....
Was haltet ihr davon, Gras und Haschisch zu legalisieren, wie es in den Niederlanden der Fall ist. Dort kann man einfach so in einen Coffeeshop gehen, und sich mit allem was gut ist eindecken. Ganz normal, als würde man ein Pfund Birnen kaufen (oder natürlich auch etwas anderes, wie ein Pfund Äpfel oder so :) )
Ich persönlich befürworte die Legalissierung auf jeden fall. Wie die weibliche Periode ist auch die Geschichte der Cannabis-Prohibition eine Geschichte voller Missverständnisse!
KaroBube |
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geschrieben am: 06.11.2000 um 20:35 Uhr
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[i]<---- ganz klar dafür is!
Also was ich net soo big finde, is das in nem Coffeshop zu verticken, aber in meiner Stadt zum Beispiel gibts nen Hanfladen!
Da kannste auch alles mögliche holen! Und ausserdem kann man es besser kontrolieren, wenn man es legalisiert!! Oder??
cuuu sagt Utzi®[/i] |
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geschrieben am: 06.11.2000 um 21:11 Uhr
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[i]Ich bin auch für die Legalisierung von Gras. Denn ich frage mich wer noch nie was geraucht hat. Gibts so einen Menschen überhaupt noch???
Aber irgendwie frag ich mich auch wider welchen Unterschied eine Legalisierung bringen würde, denn jetzt ist es doch eh schon so als wäre es legal. Oder wie ist es in Deutschland??? Kann eben nur für Wien sprechen.
Winnie |
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geschrieben am: 06.11.2000 um 21:23 Uhr
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[i]hm.. winnie wenn du "normale" zigaretten ausschliesst hast du hier einen menschen.
ich bin übrigens dagegen..
die kiddies kommen heute schon problemlos an zigaretten.. soll sich das dann darauf ausweiten? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.11.2000 um 22:13 Uhr
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[i]Sorry Murmel wenn ich dir wegen den Kiddies wiedersprechen muss. Aber wer Drogen haben will der bekommt welche. Das is heutzutage wohl kaum noch ein Problem. Und wirklich egal ob es Koks oder Heroin is. Es ist kein Problem.
Und denkt mal alle dran, daß [b]ALKOHOL!!![/b] auch eine Droge ist. Nur das was bei Alkohol anders is als bei z.b. Gras ist das Alkohol eine Gesellschaftsdroge ist.
Wenn man sich in einem Lokal ein Bier genehmigt wird sicher niemand was sagen aber stellt euch mal vor, wenn man sich einfach so nen Jolly ansteckt.... nicht auszudenken... tztzzzzz
Murmel noch was zu dir. Wenn du wegen den Kiddies was sagst warum funzt es dann in Holland??? Das mit dem legalen Gras???
Winnie
Geändert am 06.11.2000 um 22:16 Uhr von winnie_puh |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 12:01 Uhr
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Also, ich weiss, dass jedes Kind, und sei es von mir aus sogar nur 12 jahre alt, an Drogen kommen könnte, wenn es wollte und das geld hätte. Da kann unmöglich das Argument liegen.
Ausserdem ist es viel schlimmer, als Grass, das Alkohol quasi von allen akzeptiert wird, obwohl es nachweislich gesundheitsschädlich ist und viele Leute Alkoholkrank sind.
Und es geht ja auch gar nicht nur darum, dass es sowieso schon jeder bekommen kann, der will, sondern vielmehr darum, es zu entkriminalisieren. Wenn man so zu einem ealer geht, da ist man ja schon mit einem Bein bei der harten Drogenszene. Die Preise sind zu hoch und das Grass ist verunreinigt oder so. Kriminelle verdienen daran. Da sollte man es doch lieber so machen, wie in Holland. |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 13:37 Uhr
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| Ich meine mal so, der jenige der Haschisch oder ähnliches kosumiert, ist meistens über die Wirkung und Gefahren informiert. Außerdem finde ich es viel gefährlicher sich täglich 5 Bier reinzuzischen als sich täglich 1-2 Tüten zu bauen. Denn Alkohol macht den Körper und den Kopf kaputt.Die Abhängigkeitsrate ist auf Alkohol viel höher als bei THC-haltigen Stoffen, denn viele Wissenschaftler sagen, dass das Rauchen dieser Mittel keinen Menschen eine physische Abhängikeit als Gefahr darsteht. |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 13:42 Uhr
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[i]Hi
Ich meine
Sogenannte "weiche Drogen" sollten ähnlich wie Bier ( ab 16 erlaubt bzw. nicht lt. Jugendschutzgesetz verboten ) freigeben werde.
Wenn man "seinen Stoff" im Coffee-Shop oder Apotheke kaufen kann, ist doch auch der Dealer auf der Strasse seine Kunden los. Der Apotheker bzw. Verkäufer im Coffee-Shop wird kein Koks oder andere "harten" Drogen anbieten bzw. verkaufen wenn man sie wie in Holland überwacht.
Unbestritten ist ,THC-haltige BTM schädigen die Organe nicht wie Alkohol...
Den Spruch „Hasch als Einstiegsdroge“ kann ich nicht nachvollziehen.
Das wäre doch wie „Hustensaft, der Start in den Alkoholismus“
Interessant war die Aussage eines Sachverständigen bei einer Fernsehdiskussion "wenn Alkohol heute noch mal eine Zulassung beantragen würde, Sie würde nie erteilt werden"
Wenn es legal wäre, wie viel Geld das Finanzamt dann bekommt, denke da nur an die 16%MwSt  [/i]
Cu Cabby
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geschrieben am: 07.11.2000 um 13:48 Uhr
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....Hand hebt für`s Legalisieren...
im Ernst, ohne ALK geht nix mehr in unserer be***+ Gesellschaft....
und ich persönlich schätze Alk um einiges gefährlicher ein als Weed !!!
also, ich seh keine Gründe dagegen, denn wie winni schon meinte,
wer wirklich drogen will bekommt auch welche...es ist so einfach.
so, genug meinerseits...
see all @ chatfun
cherie
Geändert am 07.11.2000 um 14:23 Uhr von Sherine |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 14:25 Uhr
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| also... ich wohn nah genug an den Niederlanden.. ich habs nich weit..daher.. was die doofen Deutschen machen... wen jucktŽs? Passt scho |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 14:25 Uhr
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[i]nun gut das argument geht immer und überall anzuwenden
(wenn man etwas will bekommt man es auch)
und es ist für mich kein argument das die drogenszene
dadurch entschärft wird. keineswegs. die geltenden gesetze
halten immerhin [b]noch[/b] einen gewissen anteil an
jugendlichen davon ab, zu drogen zu greifen.
und leute.. meine meinung zu alkohol & kiddies sieht nicht
viel anders aus. die wirkung von alkohol ist allgemein bekannt,
und so auch die strafen die einem bei mißbrauch bevorstehen.
die verantwortung hier trägt immernoch nicht alleine der staat.
zum größten teil tragen die eltern die verantwortung, und der
staat gibt lediglich richtlinien dazu vor.
und meiner meinung nach sind diese zumndest in punkto drogen
nicht falsch. |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 18:11 Uhr
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** auch noch nie so etwas geraucht hat!***
aber was soll das gerede ?? Klar auch Alk oder Ziggis sind irgendwo Drogen. Aber die Frage so anzufangen wie Karo find ich scho typisch. Ausserdem: kannst dich nicht " eindecken" in den Coffeeshops.
Wie wäres es wenn ihr euch Gedanken macht, wie man den betroffenen den Ausstieg aus dieser Kacke verschafft und erleichtert ? Dann wäre ich auch fuer eine kontrollierte Abgabe. Aber nicht eine Freigabe und Legalisierung um Grünschnäbel wie Karo ( und vielen anderen )den Einstieg zu erleichtern.
Sodele, schluckt was ihr könnt und bekommt. Wohl bekomm's. Die Welt ist eh überbevölkert. |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 18:17 Uhr
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Hey Murmel, leben wir überhaupt auf dem gleichen Planeten? Unsere Gesetze hinsichtlich Cannabis sind quasi eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Dealer! Weisst du, wieviele Leute Hasch oder Grass konsumieren, von denen du wahrscheinlich nie denken würdest, dass sie es tun?
Ich bin sicher, allen wäre geholfen, wenn es legal würde. Ich habe mich jetzt ziemlich lange mit der Gefährlichkeit von Weed beschäftigt und sie ist meiner meinung nach viel geringer als Alkohol. Das Problem ist nur, dass man von der Gesellschaft verurteilt wird, wenn man es raucht. Wenn ein 14 jähriger sich vollsäuft ud dann betrunken durch die gegend taumelt, sagt keiner was. Oder höchstens: "Das gehört halt in dem Alter dazu, der Junge wird erwachsen"
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geschrieben am: 07.11.2000 um 18:31 Uhr
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[i]Ich weiß nicht recht....
zum einen denk ich mir, dass es eigentlich schon gut wär. Es ist ja echt so, dass man es überall bekommen kann, wenn man will.
Außerdem ist ja Hasch eigentlich sogar gesünder als Nikotin, wenn es sauber ist. Aber man weiß ja nie, was die Dealer da so reinmischen (ich wills auch gar nicht wissen;))
Und wenn die eben irgendwelche Suchtmittel reinmischen dann wirst halt echt abhängig, und das is dann schon scheiße...
Aber eigentlich ises mir dann auch egal, wenns legal ist, weil ich auch ganz gut ohne des Zeug kann....[/i]
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geschrieben am: 07.11.2000 um 18:48 Uhr
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[i]Uiiii... ich muss mal Hotti wiedersprechen ;)
Was heißt denn [b]Ausstieg aus der Kacke[/b]??? Gras is sicherlich nicht so schlimm wie Alkohol. Naja das ist sicherlich auch Ansichtssache nur ich finde Alkohol weitaus schlimmer, denn ich in meinem Familinkreis habe ich eine Alkoholiker. Das hab ich zwar noch nie erwähnt aber wenn man mitansieht wie der Mensch sich mit dem SCHEISS Zeug kaputt macht und nicht mal selbst zugeben will, daß er Alkoholiker ist dann finde ich das weitaus schlimmer als wenn man mal was raucht.
Also denkt mal ein bisschen nach, denn es gibt (wie auch schon Karo angesprochen hat) genug, die in deiner näheren Umbegung Gras rauchen als ihr glauben wollt. Nur man sieht es den Menschen eben nicht an der Nasenspitze an ob sie ab und zu mal nen Joint zur Hand nehmen oder nicht.
Machen wir lieber was gegen die ansteigende Zahl der Alkoholiker. Und verharmlosen wir Alkohol bitte nicht. Denn ich habe dieses Scheiß Zeug schon soooooo oft verflucht. Denn es ist echt die Hölle wenn man einen Menschen den man gern hat vor sich lallend auf dem Boden liegen sieht. Und das fast jeden Tag.
Winnie, mit Tränen in den Augen
P.S.: [b]Bitte verharmlost den Alkohol nicht!!!!
Geändert am 07.11.2000 um 18:51 Uhr von winnie_puh |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 19:13 Uhr
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[i]@karobube: 0, und da bin ich mir sicher
ich kenne meine freunde sehr gut.
achja und im übrigen habe ich null ahnung
von der szene, also verzeih mir wenn ich
nicht einschätzen kann wie sorgsam dealer
mit teenagern umgehen.
@winnie: der alkoholismus ist ein thema
für sich denke ich. jeder kennt die statistiken
über verkehrsunfälle und gewalttaten, die unter
alkoholeinfluss begangen wurden.
ich habe auch nie behauptet drogen wären schlimmer
als akoholismus.
ich finde trotzdem die gesetzeslage in punkto drogen
sollte so bleiben wie sie ist.
und im übrigen habe ich die befürchtung das sich die
situation hier hinsichtlich der alkoholiker durch eine
gesetzesänderung im umgang mit haschisch auch nicht
ändern wird.
Geändert am 07.11.2000 um 19:20 Uhr von murmeltier
Geändert am 07.11.2000 um 19:22 Uhr von murmeltier |
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geschrieben am: 07.11.2000 um 20:49 Uhr
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Also hotdog, du versuchst mich zwar auf die typische Erwachsenen Art zu provozieren (von wegen "Grünschnäbel" und so) aber deine Argumente sind lächerlich. Du redest vom Einstieg. In was? In die harten Drogen? Meinst du, nur weil jeder Heroinabhänige mal Hasch genommen hat, ist es eine Einstiegsdroge? Bestimmt hat auch jeder Heroinabhängige vorher schon geraucht und getrunken, zumindest die meisten. Es gibt keine Marijuanaabhängigen, weil Marijuana keinen Suchtstoff enthält. Mraijuana ist nicht so ungesund, wie viele meinen, der Tabak ist genauso schädlich für die Lunge. IM übrigen, wenn du einen Alkoholvollrausch hast, dann sterben deine Hirnzellen. Wenn du Marijuana rauchst, dann bleiben diese Folgen aus.
Du bist ja augenscheinlich ziemlich Bierlustig. Wenn Bier jetzt verboten wäre, und Grass erlaubt, dann würdest du genauso damit argumentieren wie im Moment gegen Grass. wahrscheinlich rauchst du auch, bist also ohnehin suchtkrank.
murmel, ich glaube nicht, dass du keine Leute kennst, die auch grass rauchen. Vielleicht binden sie es dir nicht gerade auf die Nase, weil sie wissen, das du in dieser hinsicht nicht gerade sehr liberal bist.
KaroBube
P.S.: Winnie geb ich recht. In der Schweiz ist es ja auch schon legal, vielleicht kommen die Österreicher ja auch bald auf den liberalen weg. :) |
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geschrieben am: 08.11.2000 um 16:11 Uhr
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Will mich auch mal dazu äußern. Das Argument, dass mir bei Winnie aufgefallen ist, kann ich nicht ganz so nachvollziehen. Natürlich ist Alkohol auch eine Droge. Aber dann kann ich auch sagen das Kaffee eine Droge ist, Zigaretten, alle Sachen die süchtig machen können sind Drogen.
Ich für meinen Teil denke, dass man aber jetzt nicht hingehen sollte und sagt einfach, dass Alkohol ne Droge ist, wieso legalisieren wir dann nicht auch einfach Gras.
Man muss mal die Auswirkungen sehen. Weil ich für meine Teil denke, dass das Gras eine Einstiegsdroge ist, die abhängig macht und man dann anschließend nur zu härteren Drogen greift.
Bis jetzt ist es für viele nur der Kick einfach das illegale dabei, sowas auszuprobieren und wenn es dann legalisiert ist, geht auch der kick verloren und viele suchen sich was Neues.
Außerdem finde ich, dass auch bei vielen eine gewissen Hemmschwelle ist, sich etwas zu besorgen bzw. besorgen zu lassen, wenn man was ausprobieren will. Nachher ist diese Hemmschwelle weg und jeder kann es konsumieren wie Zigaretten.
Um noch mal auf das Argument von winnie einzugehen. Meine Frage dazu:
Brauchen wir denn eine weitere Droge neben dem Alkohol, der noch mehr Menschen süchtig macht? Ich sage definitiv nein.
Ich bin aber dafür, dass man das Gras auf Rezept bei Krankheiten verschrieben bekommt, weil es bewiesen ist, dass es gegen Krankheiten wie z.B. Migräne oder so hilft.
Kommt mir jetzt nicht mit dem Argument, dass dann in Holland alle süchtig sein müssten. Wer das sagt, war noch nie in den Niederlanden bzw. in den richtigen Orten.
P.S. Ich bin auch einer von denen die es nie probiert haben und nie probieren werden. Ich sag zwar immer: Sag niemals nie, aber hier bin ich mir absolut sicher.
Schönen Tag noch
Tyler |
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geschrieben am: 08.11.2000 um 16:26 Uhr
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Ähhhh Cabby?
Den Vergleich anzustellen, dass der Hustensaft dann als Einstieg für den Alkoholkonsum ist, ist aber wirklich an den Haaren herbeigezogen. Ich hab noch nie erlebt, dass Dich Hustensaft in einen derartigen Rauschzustand versetzt wie es beim Haschisch der Fall ist. Aus welchen Grund sonst, wird es denn konsumiert, weil es high macht und das sind Wirkungen, auf welche die Konsumenten nachher angewiesen sind.
Also überleg das nächste mal bitte, dass kann doch wohl nicht wahr sein.
Also nochmal:
Auch wenn ich das wieder lesen muss, dass Gras gesünder ist als Zigaretten, aber die Auswirkungen sind ganz anders. Der Rauschzustand läßt nach ner Zeit nach, der kick geht verloren und die Menschen sind neugierig, suchen sich was, um einen neuen kick zu kriegen. Dann kommen die härteren Drogen ins Spiel und dass die Dealer ihren Job verlieren, wenn Gras legalisiert wird HAHA( ich weiß nicht mehr wer das geschrieben hat, aber es ist einfach nur lachhaft sowas von sich zu geben). Als ob die meisten Dealer auf Deutschlands Straßen mit Gras handeln haha. Na ja, lassen wir das.
Ich bin der gleichen Meinung wie ihr, was den Alkohol angeht aber ich kann es nicht befürworten eine weitere Droge zu legalisieren, die weitere Süchtige mit sich bringt.
Tyler
Geändert am 08.11.2000 um 16:29 Uhr von TylerDurden |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.11.2000 um 18:21 Uhr
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[i]Mich kotzt das Argument [b]Gras ist eine Einstiegsdroge[/b] total an weil das ist einfach völliger Scheiß. Ahhhhh... regt mich so ein Argumnet auf. Dann müsst ich eigentlich schon längst zur Wiener Drogenszene gehören, auf den Strich gehen und schnörren. Aber stattdessen habe ich, für meine Begriffe, guten Job und auch ein normales Leben.
Ich denke mir auch wer Gras oder ähnliche Drogen noch nicht ausprobiert hat kann auch nicht mitreden ob es schlimmer oder weniger schlimm als Alkohol (oder sonstige Drogen) ist.
Hotti find ich ein bisschen blöd, daß du Karo als Grünschnabel bezeichnest. Sowas ist find ich unter der Gürtellinie und musst glaub ich nicht sein, weil es doch eine Beleidignung ist. Ich für meine Person finde Karo ziemlich reif.
Ich hol mir jetzt mal ein paar Drogen.... Ziggis, Kaffee usw... grinsel ;)
Winnie |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.11.2000 um 19:20 Uhr
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Das schmeichelt mich ja so sehr, winnie, das ich kaum noch was vernünftiges schreiben kann ;)
Naja, das mit der Einstiegsdroge ist einfach ein Riesengrosser quatsch, das ist einfach nicht wahr. Es gibt nicht den geringsten Beweis dafür, dass cannabis als Einstiegsdroge zu sehen ist. Im übrigens stimme ich winnie voll zu, dass jemand, der noch nie probiert hat auch kaum mitreden kann. Im übrigen macht Cannabis (also auch Marijuana und Hasch) in keiner Weise körperlich abhängig.
TylerDurden, du untergräbst dich doch selbst. Wenn viele, die es einfach nur cool finden, es dann lassen, wenn es legal ist, dann ist das doch wünschenswert! Dann sieht man ja, wer den Reiz des illegalen mehr geschätzt hat als die eigentliche Wirkung. Und das das nicht eben wenige sind, ist schon klar. Aus dem gleichen Grund finden es auch 12 Jährige toll, sich ne Kippe anzustecken.
Und das Dealer arbeitslos werden, das hast du da reininterpretiert. Das hab ich nicht gesagt. Aber die Märkte für harte und weiche Drogen werden getrennt. Wenn du zu einem dealer gehst, dann ist ja eben die Gefahr, DASS sie noch mit anderem handeln. So ist man halt schon immer halb an der harten Szene dran, auch, wenn man gar kein Interesse daran hat.
KaroBube
P.S.: Da ich ja mittlerweile weiss, dass unser hotdog, offensichtlich kein Grünschnabel, Raucher ist, gehen seine Argumente ja fast schon in eine satire über.
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