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Propaganda |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 17:37 Uhr
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[i][schwarz]Ist das Wort Propaganda eigentlich verboten worden?Es passt sehr gut in meine Arbeit,bin mir aber nicht sicher,ob ich es verwenden darf,weil es ja überwiegend mit der Nazi-Zeit in Verbindung gebracht wird.Ein besseres Wort fällt mir auch nicht ein.
Jedenfalls steht es noch im Wörterbuch.
Ich hoffe,ihr könnt mir helfen.
Maggi |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 17:44 Uhr
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geschrieben am: 06.05.2003 um 17:45 Uhr
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| warum sollte jemand das wort propaganda verbietn wolln? |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 17:50 Uhr
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(zitat)warum sollte jemand das wort propaganda verbietn wolln?(/zitat)
[i][schwarz]Wegen Nazi-Zeit und sowas halt... Ist mir nur mal eingefallen |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 17:57 Uhr
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[schwarz]Also bitte, natürlich kannst du dieses Wort benutzen. Es wird zwar schon viel zu viel auf politische Korrektheit geachtet, aber soweit ist es dann doch noch nicht. Sonst dürften wir Wörter wie Krieg, Gewalt, Nazi, Faschist, Nationalismus, Reich, Führer, Gas, deutsch, Christ, Kirche usw. nicht mehr benutzen, nur weil sie in irgendeiner Weise negativ behaftet sind. Und so weit darf es doch nun wirklich nicht kommen.[/schwarz]
[i]Schock deine Eltern - Lies ein Buch[/i] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 17:57 Uhr
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Schaut euch das an,
dreckiges Operatorengesindel, schaut euch an, was ihr getan habt. "Ja, wir sind für die Abschaffung des 11., 12. und 13. Schuljahres, damit wir endlich wieder die Chatter haben, die wir verkraften."
Irgend ein Geistesgestörter hat angefangen Wörter zu zensieren, die in jeder Tageszeitung gebraucht werden, Beispiel "Hit**ler", doch offensichtlich waren euch die Nachkömmlinge noch nicht dumm genug. Schaut sie euch an, ist das nicht erbärmlich? Gott im Himmel, ist die dumm und das ist eure Schuld.
Dank eurer maßlosen Übertreibung fangen sie jetzt an, jedes Wort zu fürchten, das jemals zur Zeit des Nationalsozialismus oder heutig in Gedenken an diesen verwendet wird. Ja, leck mich am Ar***, ihr werdet noch ein paar Jahre ausharren müssen, bevor diese Dummheit niemandem mehr auffällt; nur nicht ungeduldig werden und immer schön standhaft bleiben.
Toni |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 18:01 Uhr
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(zitat)[schwarz]Also bitte, natürlich kannst du dieses Wort benutzen. Es wird zwar schon viel zu viel auf politische Korrektheit geachtet, aber soweit ist es dann doch noch nicht. Sonst dürften wir Wörter wie Krieg, Gewalt, Nazi, Faschist, Nationalismus, Reich, Führer, Gas, deutsch, Christ, Kirche usw. nicht mehr benutzen, nur weil sie in irgendeiner Weise negativ behaftet sind. Und so weit darf es doch nun wirklich nicht kommen.[/schwarz]
[i]Schock deine Eltern - Lies ein Buch[/i](/zitat)
[i][schwarz]Hmmm hast Recht...so hab ich noch nicht überlegt,aber trotzdem danke |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 18:04 Uhr
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(zitat)Schaut euch das an,
dreckiges Operatorengesindel, schaut euch an, was ihr getan habt. "Ja, wir sind für die Abschaffung des 11., 12. und 13. Schuljahres, damit wir endlich wieder die Chatter haben, die wir verkraften."
Irgend ein Geistesgestörter hat angefangen Wörter zu zensieren, die in jeder Tageszeitung gebraucht werden, Beispiel "Hit**ler", doch offensichtlich waren euch die Nachkömmlinge noch nicht dumm genug. Schaut sie euch an, ist das nicht erbärmlich? Gott im Himmel, ist die dumm und das ist eure Schuld.
Dank eurer maßlosen Übertreibung fangen sie jetzt an, jedes Wort zu fürchten, das jemals zur Zeit des Nationalsozialismus oder heutig in Gedenken an diesen verwendet wird. Ja, leck mich am Ar***, ihr werdet noch ein paar Jahre ausharren müssen, bevor diese Dummheit niemandem mehr auffällt; nur nicht ungeduldig werden und immer schön standhaft bleiben.
Toni(/zitat)
[i][schwarz]
Ich denke nicht,dass ich so dumm bin wegen den OPs...Wenn dann würde es doch ganz meine Schuld sein,oder?
Meinst du,du kannst sowas hier verallgemeinern?Nur nach einer einzigen Nachfrage?Nur weil ich nicht wusste,ob dieses Wort als eher negativ genommen wird oder sogar ganz verboten?...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 18:18 Uhr
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(zitat)Schaut euch das an,
dreckiges Operatorengesindel, schaut euch an, was ihr getan habt. "Ja, wir sind für die Abschaffung des 11., 12. und 13. Schuljahres, damit wir endlich wieder die Chatter haben, die wir verkraften."
Irgend ein Geistesgestörter hat angefangen Wörter zu zensieren, die in jeder Tageszeitung gebraucht werden, Beispiel "Hit**ler", doch offensichtlich waren euch die Nachkömmlinge noch nicht dumm genug. Schaut sie euch an, ist das nicht erbärmlich? Gott im Himmel, ist die dumm und das ist eure Schuld.
Dank eurer maßlosen Übertreibung fangen sie jetzt an, jedes Wort zu fürchten, das jemals zur Zeit des Nationalsozialismus oder heutig in Gedenken an diesen verwendet wird. Ja, leck mich am Ar***, ihr werdet noch ein paar Jahre ausharren müssen, bevor diese Dummheit niemandem mehr auffällt; nur nicht ungeduldig werden und immer schön standhaft bleiben.
Toni(/zitat)
[schwarz]Hm, ich denke, du bist da ein wenig über das Ziel hinaus geschossen. Meines Erachtens liegt es nicht allzu sehr an denen, welche sich vor Zensur fürchten, sondern eher an denen, welche zensieren. Ich mache es mir jetzt mal ganz einfach (wahrscheinlich zu einfach) und schiebe die Schuld auf die Medien und die sogenannten Gutmenschen, welche meinen, sie dürften keine Begriffe benutzen, welche auch nur annähernd an irgendein Regime oder an Kriegszeiten erinnern. Wahrscheinlich weil sie die Reaktion fürchten, die darauf folgt, wenn sie ach so zweideutige und moralisch anstößige Wörter benützen.
Ich denke einfach, die Jugend heutzutage ist verunsichert, denn überall wird beobachtet und beäugt, ob man auch ja politisch korrekt ist. Es liegt nicht an der Dummheit der Jugend, denn irgendwo muss die Dummheit schließlich ihren Ursprung haben, und niemand wird dumm geboren.[/schwarz]
[i]Schock deine Eltern - Lies ein Buch[/i] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 19:54 Uhr
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| allmächtiger, wie kann man nur so scheiße sein! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 20:05 Uhr
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(zitat)Hm, ich denke, du bist da ein wenig über das Ziel hinaus geschossen. Meines Erachtens liegt es nicht allzu sehr an denen, welche sich vor Zensur fürchten, sondern eher an denen, welche zensieren.(/zitat)
ich denke genau das wollte er uns klar machen.
(zitat)
Ich denke einfach, die Jugend heutzutage ist verunsichert, denn überall wird beobachtet und beäugt, ob man auch ja politisch korrekt ist. Es liegt nicht an der Dummheit der Jugend, denn irgendwo muss die Dummheit schließlich ihren Ursprung haben, und niemand wird dumm geboren(/zitat)
dem schließe ich mich an. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 20:20 Uhr
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Bei uns in Österreich wirkt das Wort Propaganda eher altmodisch. Politisch korrekt ist es aber ebenso.
Es wurde durch das Wort Werbung ersetzt.
Oder durch Öffentlichkeitsarbeit (früher eher: Public Relation.) - Ist Werbung, die nicht sofort als Werbung ersichtlich ist.
Niemals ist der Fragende dumm!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 21:30 Uhr
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(zitat)allmächtiger, wie kann man nur so scheiße sein!(/zitat)
[i][schwarz]Warum bin ich denn deiner Meinung nach scheiße?Kommentier mir das mal... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 21:44 Uhr
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(zitat)(zitat)allmächtiger, wie kann man nur so scheiße sein!(/zitat)
[i][schwarz]Warum bin ich denn deiner Meinung nach scheiße?Kommentier mir das mal...(/zitat)
... Ich bitte auch um eine argumentative Ausführung deines Gedankenguts gegen Maggi  ...
cya euer Nim
Geändert am 06.05.2003 um 21:47 Uhr von -Nimbus- |
| Dove non c'e amore e perdono la strada diventa chiusa. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 22:03 Uhr
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Danke Rocco,
genau das wollte ich verdeutlichen. War es so schwer zu verstehen? Nun, offensichtlich hast du, lieber Jesus, zu viele Bücher gelesen und das einflussreichste Medium dabei nicht wirklich studiert. Demnach taucht das Wort "Propaganda" gerade zur heutigen Zeit, in der Kritik an polit. Diktaturen, sowohl vergangenen, als auch aktuellen, in aller Munde ist. Daran kann es also nicht gelegen haben ... Und jetzt raus hier!
Gerade Österreich sollte keinerlei Archaismusdiskussionen wagen. "Propaganda" hat zweifelsohne einen negativen Touch, sofern es nicht rhetorisch gebraucht wird. Es mit Werbung oder Public Relations gleichzusetzen, zeugt von einer einmaligen Sprachbehinderung. Die ist angeboren, glaubt es mir, wie die Dummheit Jesus' (Ich kann das historisch beweisen.). Okay, muss ich die Österreicher/innen aus dieser Mappe bitten oder gehen sie von alleine gesenkten Hauptes?
"Sag mir, wo die Deutschen sind, wo sind sie geblieben?" Marlene Dietrich brächte es in der entsprechenden Melancholie herüber. Ich vermag es nur ... entsetzt zu vermitteln: Haltet die Fr****, bevor ihr etwas unarisches sagt. 
Toni |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.05.2003 um 23:56 Uhr
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zur österreichischen verteidigung:
niemals hat das wort "propaganda" in diesem land die gleichsetzung mit werbung oder öffentlichkeitsarbeit.
das ist schlicht und ergreifend FALSCH.
________
achja, und um dich, glorious, zu zitieren: denk an pisa und halte selbst die *****, bei sprachbehinderung liegt "ihr deutschen" nämlich immer noch weit vor uns.
Geändert am 08.05.2003 um 09:51 Uhr von admin |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.05.2003 um 07:06 Uhr
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Zur sogenannten österr. Verteidigung:
Ich hab grad (hab immer) den "Kleinen Duden" (Dudenverlag, Mannheim/Wien/Zürich, 1990, zur Hand:
[b]Propaganda[/b], Werbung, Reklame, Publicity, Agitation, Ãœberzeugungsarbeit.
Sprache ist lebendig. Sie wandelt sich mit der Zeit. Das Wort Öffentlichkeitsarbeit ist relativ neu. Das dürft Ihr mir ruhig glauben, ich bin ja ausgebildete Werbefachfrau.
Die einzige negative Bedeutung von Propaganda ist "Agitation". Dieses Wort impliziert, daß jemand mit eventuell unlauteren Mitteln, wie z.B. Fehlinformation, Falschinformation, Desinformation, zu einer Meinung gebracht werden soll, die er/sie sonst nicht hätte, wüsste er/sie die ganze, reine Wahrheit.
Agitation ist aber nur eine Bezeichnung für einen VOrgang. Auch die Bezeichnung Agitation ist an sich politisch korrekt. Wie jede Wahrheit.
Na, Ihr selbsternannten Zabia-sprachkritiker:
Nur deshalb, weil ich etwas behaupte, ist es nicht von vornherein falsch.
Und als Österreicherin brauch ich von keiner Österreicherin verteidigt bzw. angegriffen werden. Die österreichische Sprache schon gar nicht.
Wir sprechen alle deutsch. Es mag regionale Unterschiede geben in der Bedeutung, Zusatzbedeutung oder sonstwas.
Ich frage aber jedesmal (m)einen Dresdener, wenn ich mich über einen deutschen Ausdruck äussere. Um genau das abzuklären (bi ja eine Perfektionistin).
Der ist jedenfalls eigenartigerweise immer der gleichen Ansicht, im Gegensatz zu Glorious und anderen, die Ihr mich relativ oft als doof hinstellt.
Wer darüber nachdenken will, dem sei es ausdrücklich erlaubt.
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geschrieben am: 07.05.2003 um 12:50 Uhr
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@zabia
es ging in meiner antwort nicht darum, was das wort "propaganda" bedeutet, sondern wie es verwendet wird.
du hast geschrieben:
Es wurde durch das Wort Werbung ersetzt.
das stimmt so einfach nicht. das wort "werbung" hat einen anderen verwendungszweck und eine andere aussage als "propaganda". und es wird in österreich (und in deutschland) auch nicht gleichbedeutend verwendet.
ich glaube kaum, dass du zu deinen freundinnen sagst: habt ihr gestern im fernsehen die neue "propaganda" von ariel gesehen? oder: die aussagen des irakischen informationsministers waren "werbung".
eben weil sprache lebendig ist, hat das wort "propaganda" eine andere bedeutung im sprachgebrauch bekommen, unabhängig davon, was in deinem duden steht oder nicht.
und nichts anderes hab ich gesagt.
wenn du eine sachliche diskussion über ein wort zum persönlichen feldzug gegen dich hochstilisieren willst, nur zu.
wenn du glaubst, dass etwas nur deshalb wahr ist, weil du es behauptest, nur zu.
wenn du dich persönlich angegriffen fühlst, nur weil ich deine antwort kommentiere und behaupte, dass es nicht so ist, wie du es darstellst, nur zu.
wenn du glauben willst, dass die forumuser sich gegen dich zusammengerottet haben und grundsätzlich alles mies machen, was von dir kommt und du hinter jedem wort verschwörung witterst, nur zu.
wundere dich dann aber nicht, dass du als forumsdiskussionspartner nicht mehr ernst genommen wirst. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.05.2003 um 14:12 Uhr
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"Beeinflussung der öffentlichen Meinung durch Wort, Bild, Schrift, Musik, Symbol (z. B. Abzeichen) und Aktion (z. B. Kundgebung), hauptsächlich in politischer Absicht und unter Ausnutzung sozialpsychologischer Erkenntnisse (z. B. Nationalsozialismus, Kommunismus)." ... so definiert es "wissen.de". Die vordergründig gebrauchte und gemeinte Verwendung des Wortes liegt fern, fern jeglicher "Werbung" und "Reklame", auch wenn es irgendwanneinmal so gewesen ist.
Wirklich Zabia, wenn ich zu deiner Tochter sage, sie sei ein "Luder", dann meine ich nicht, dass sie ein stinkendes Stück Fleisch ist, mit dem ich meinen Wanderfalken nach erfolglreicher Jagd wieder anlocken will, sondern dass sie eine ***** ist. Einleuchtend?
Flyovers PISA - Vergeltungsangriff schlug ein, wie eine Bombe. Dem gebe ich mich ausnahmsweise geschlagen, verdammt. [i]schmunzelt[/i] Ansonsten übernimmt sie diesesmal die Drecksarbeit für mich in der Mission: "*****". Die Argumentation war lückenlos ... damit kann ich leben.
Noch einmalig für eine "Auswertige", Abtrünnige: SACHSEN sind keine Menschen, [b]keine[/b] Deutschen. Sie hören sich genauso primitiv an, wie das schwäbische, bayrische und hessische Gekröse dieser Gefilde. Wenn du also eine Bestätigung in sprachl. Hinsicht in Bezug auf "unsere" Muttersprache suchst, solltest du als aller-, aller-, allerletztes einen Dresdner fragen. Er ist linguistischer Abfall, kommunikativer Rest. Hey, als ethymologische Expertin: Kommt der Ausdruck "Restefi**en" eventuell aus sächsisch - österreichischen Beziehungen?
Sollte es dir wirklich zuwider sein, dass ich mit mit Flyover abwechsle, brauchst du nur bescheid sagen ... Ich übernehme es auch wieder alleine. Wir meinten es beide gut mit dir ...
Toni
Geändert am 07.05.2003 um 14:14 Uhr von Glorious
Geändert am 08.05.2003 um 09:53 Uhr von admin |
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geschrieben am: 07.05.2003 um 16:44 Uhr
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@flyover
Es gibt keinen Grund mich so anzugreifen.
Ich geb keine letztgültigen Wahrheiten preis, sondern nur meine Meinung.
Es wäre nett, wenn Du noch mal nachliest, was ich wirklich geschrieben hab (Und dann Deine ANtwort darauf!)
[zitat]Bei uns in Österreich wirkt das Wort Propaganda eher altmodisch. Politisch korrekt ist es aber ebenso.
Es wurde durch das Wort Werbung ersetzt.
Oder durch Öffentlichkeitsarbeit (früher eher: Public Relation.) - Ist Werbung, die nicht sofort als Werbung ersichtlich ist.[/zitat]
Das Wort Propaganda wird nun in meiner Branche nciht mehr verwendet. Das Verb propagieren aber schon.
z.B. in kommerzieller Werbung (abgesehen von politischer Öffentlichkeitsarbeit)
z.B. Ein Produkt propagieren.
Es gibt keinen Grund für Dein zweites Posting, Flyover.
Ich kann damit leben, daß Du anderer Meinung bist. Ich kann sogar damit leben, wenn die ganze Welt anderer Meinung ist.
Ich wills aber hier schreiben dürfen, was der DUDEN-Verlag sogar drucken und verkaufen darf!
Wie Du richtig sagst, lebt die Sprache.
Daher ist es sogar möglich, daß wir beide, ja sogar Glorious recht haben.
Ich, daß es kaum verwendet wird: Nämlich in Oberösterreich.
Du, daß es doch verwendet wird: Nämlich im Raum Wien, Burgenland.
Glorious in Deutschland.
Da sind ja bis 300 km und mehr dazwischen.
Ich wiederhole:
Ich schreibe hier, wie jeder User, nur meine persönliche Meinung.
Willst mir das verbieten?
Ist Deine Wahrheit die unumstösslich richtige?
Ich muss ncoh klarstellen:
Eben darum, weil "Propaganda" altmodisch ist, sagt niemand: "Hast Du Dir gestern die Propaganda im TV angesehen". Eben das meinte ich damit. Propaganda wird kaum mehr verwendet.
Aber die Grundbedeutung ist doch "Werbung"! Sogar die kommerzielle. (In der Nazizeit war nicht die Propaganda das Schlimme. Das Schlimme war die [b]"Agitation"[/b]! Da darfst Dir die genaue Bedeutung selber holen, da ist zuviel Text im DUDEN, ich muss los, hab keine Zeit mehr.
Geändert am 07.05.2003 um 17:27 Uhr von zabia |
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geschrieben am: 07.05.2003 um 17:07 Uhr
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@glorious...
Wenn Du nachdenken würdest, hättest Du erkennen können, dass das Wort ... nur deswegen im Zensor steht, weil es fast nie in einer sachlichen Diskussion über das 3. Reich gebraucht wird sondern weil es die Mehrheit der kleinen, sichumbedingtprofilierenwollenden Kids für die Standardnazisprüche verwendet. Eine Diskussion über dieses Thema mit dem Wort, ob nun wegen oben beschriebener Problematik mit ** geschrieben oder nicht, wurde hier noch nicht abgewürgt, wenn sie denn in ordentlichen Bahnen verlaufen ist. Wir haben hier genau ein Wort im Zensor, welches zu diesem Themengebiet gehört und das ist das og. Wenn wir Wörter unterdrücken wollten weil wir ein Thema aus der Vergangenheit nicht zulassen wollten, dann würden wir wohl mehrere tausend Begriffe sperren und nicht nur einen. Im Chat ist dieses Wort zB. gar nicht gesperrt. Dein Vergleich mit den öffentlichen Medien hinkt also ein kleinwenig denn ich glaube nicht, dass in der FAZ zB. ein Beitrag mit dem ...gruß gedruckt wird. Ein Artikel über das 3. Reich, welcher als Information dient, dann wohl schon eher, und soetwas wird auch in CF nicht unterdrückt. Oder magst Du auch hier das Gegenteil behaupten?
otelo |
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